Discussioni utente:PM2018
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ValterVB (msg) 16:30, 15 feb 2018 (CET)
Grazie mille
Avviso
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-- Vegetable MSG 17:56, 15 feb 2018 (CET)
Buongiorno, mi ha mandato un avviso per una pagina di informazione pubblica per una biografia che devo creare, si tratta di un professore che si candida alle elezioni politiche 2018, senza nessun tipo di propaganda sulla pagina ma unicamente informazioni di rilevanza pubblica. Mi puo gentilmente spiegare come inserire tale pagina senza creare problemi a pagine omonime? La invito a rileggere il progetto che mi ha appena cancellato. Grazie, cordiali saluti.
- Teknopedia è un'enciclopedia, non è un servizio pubblico e non è non uno spazio a libera disposizione per descrivere il proprio profilo o il proprio curriculum (leggere a tal proposito WP:N). Oltre a questo, il soggetto non risulta enciclopedico perché la sola candidatura non è motivo di rilevanza così come intesa su wikipedia-- Vegetable MSG 18:11, 15 feb 2018 (CET)
Putroppo rimane il problema di fondo: esistendo già una voce omonima, il risultato è che wikipedia crea confusione nelle ricerche internet, sarebbe di rilevanza pubblica metter fine al problema di omonimia proprio inserendo queste informazioni.
- Cioè tu vorresti creare una pagina di una persona non rilevante a livello enciclopedico perché così google non fa confusione quando l'elettore cerca il profilo del tuo cliente? Se è così, mi stai confermando di non avere chiaro il significato di enciclopedia. Il mio suggerimento è rinunciare alla pubblicazione, le possibilità che il soggetto possa, al momento, trovare spazio su wikipedia, sono pari a zero-- Vegetable MSG 18:20, 15 feb 2018 (CET)
In realtà un candidato di per se è una informazione di rilevanza pubblica, sempre nello spirito di pubblicare soltanto fatti biografici e ovviamente nessuna propaganda di alcun tipo. Nel caso specifico in particolare purtroppo il fatto di omonimia in effetti ne rafforza la necessità. Se mi può gentilmente spiegare come creare una pagina in disambiguation senza creare problemi alla pagina omonima già esistente, grazie mille.
In particolare la invito a considerare il fatto che la confusione per via dell'omonimia funziona ovviamente nei due sensi, risulta quindi per molta gente che consulta wikipedia che in particolare la pagina wikipedia sul regista famoso già esistente conforta l'idea che si potrebbe trattare della stessa persona che si porta candidato alle politiche 2018, ed è un fatto veramente da correggere e ristabilire nella sua verità, per entrambi gli omonimi, risolvendo il problema ed inserendo una seconda voce in disambiguation.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da PM2018 (discussioni · contributi) 18:52, 15 feb 2018 (CET).
- Teknopedia non è un servizio pubblico né una testata giornalistica né il suo scopo è "informare gli elettori in vista delle urne".--L736El'adminalcolico 14:17, 16 feb 2018 (CET)
Disambiguazione: se possibilmente qualcuno mi puo spiegare come fare una voce Paolo Modugno (politologo) da disambiguare dalla voce esistente Paolo Modugno (regista)? Grazie
[modifica wikitesto]Disambiguazione: se possibilmente qualcuno mi puo spiegare come fare una voce Paolo Modugno (politologo) da disambiguare dalla voce esistente Paolo Modugno (regista)? Grazie--PM2018 (msg) 12:00, 16 feb 2018 (CET)
Teknopedia non è uno strumento per la campagna elettorale
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Invito a leggere WP:CONTO TERZI.--L736El'adminalcolico 14:16, 16 feb 2018 (CET)
Grazie le spiego la situazione: c'è un caso di omonimia tra un regista e un politologo, che ora è candidato alle elezioni politiche. Proprio per questo motivo ho già chiesto varie volte se qualcuno mi puo aiutare a fare per il wikipedia italiano come per il wikipedia francese una pagina di disambiguazione: e' di rilevanza pubblica che non si crei nessuna confusione sulla persona tra i due esistenti (il regista e il politologo), per non indurre in confusione il pubblico. Se gentilmente puo reinserire la traduzione e gentilmente una pagina di disambiguazione. Grazie, cordiali saluti,--PM2018 (msg) 14:22, 16 feb 2018 (CET)
- Non prendiamoci per il naso, per favore: la disambiguazione del nome non c'entra un bel nulla col nocciolo della questione. Ti è stato detto già tutto da chi mi ha preceduto nei messaggi qua sopra. Se e quando sarà eletto deputato, allora, come parlamentare, potrà essere eleggibile anche per una voce su Teknopedia. Fino a quel momento, in assenza di altri elementi di enciclopedicità (che allo stato non ci sono e essere candidato non lo è), non può avere una sua voce, disambiguata o meno che sia: quest'ultimo aspetto del titolo è assolutamente irrilevante e come enciclopedia non ci interessa minimamente il fatto che esista un regista che per una coincidenza del caso ha lo stesso nome di un candidato alle elezioni: se è enciclopedico solo il regista (e allo stato lo è), non c'è alcun motivo di creare una voce per l'aspirante politico solo "per non far confusione agli elettori". Ti ricordo che lo scopo di Teknopedia è scrivere una enciclopedia, non "fornire dati utili agli elettori" e il suo ruolo nelle campagne elettorali è lo stesso che può avere la Treccani, ossia zero, e tale deve rimanere. Grazie. --L736El'adminalcolico 14:24, 16 feb 2018 (CET)
Veramente il fatto che esiste solo una pagina wikipedia sul wikipedia italiano che porta al regista crea parecchia confusione. Le invito a considerare il fatto che l'omonimia funziona ovviamente nei due sensi: essendo pubblica l'informazione della candidatura del politologo, molta gente si informa via wikipedia e ne consegue che pensa che a candidarsi è stato il regista, è un problema di trasparenza e veradicità dell'informazione. Senza creare un altra pagina con una disambiguazione chiara che mette in evidenza che si tratta di due persone diverse, si lascia la confusione e la possibilità che la gente per via dell'articolo di wikipedia regista voti per una persona diversa di quella che pensa di votare. --PM2018 (msg) 14:28, 16 feb 2018 (CET)
Admissibilité page biographique / ammissibilità pagina biografica : homonymie - omonimia[modifier le code] Je vous informe de la situation: il existe 2 personnes différentes portant le meme prénom / nom. L'un est réalisateur, l'autre politologue. Ce dernier est candidat aux elections legislatives italiennes. Il est essentiel pour ne pas créer de confusion dans l'esprit du public qu'il y ait 2 pages différentes sur wikipedia france et wikipedia italie avec une page de disambiguation. Je vous invite à réfléchir au fait que l'homonymie fonctionne dans les 2 sens: c'est à dire que s'il n'y a qu'un page wikipedia au nom du réalisateur non candidat, malheureusement de nombreuses personnes qui s'informent par wikipedia sont induites en confusion, et peuvent etre amenées à penser qu'il s'agit de la meme personne, avec comme conséquence celle d'exprimer un vote pour le politologue (qui est candidat) tout en croyant voter pour le réalisateur (qui n'est pas candidat). C'est un fait important de véracité de l'information qui doit etre résolu au plus vite.
Vi informo della situazione: ci sono 2 persone diverse con lo stesso nome / cognome. Una è un regista, l'atro un politologo. Quest'ultimo si candida ora come deputato. E' essenziale per non creare confusione nel pubblico che ci siano 2 page diverse con relativa disambiguazione. Vi invito a riflettere sul fatto che l'omonimia funziona nei due sensi: ovvero se c'è solo una pagina al nome del regista non candidato, purtroppo molta gente informandosi via wikipedia viene indotta nella confusione, pensando che si tratta della stessa persona, col risultato che il candidato politologo viene votato da chi crede stia votando per il regista (che non è candidato). E' un fatto importante di veridicità che dovrebbe essere risolto prima possibile--PM2018 (msg) 15:00, 16 feb 2018 (CET)
Re:
[modifica wikitesto]Se il politologo viene eletto rientra in WP:E e si crea una voce su di lui, altrimenti no. --Vito (msg) 15:04, 16 feb 2018 (CET)
Re:
[modifica wikitesto]Il problema è che cosi lei lascia l'informazione su wikipedia incompleta correndo il rischio che la gente si informa via wikipedia e vota per il politologo mentre pensa di votare per il regista (non è una caso teorico, ma pratico e urgente). --PM2018 (msg) 15:07, 16 feb 2018 (CET)
- Pazienza. Non è affar di un'enciclopedia. --Vito (msg) 15:09, 16 feb 2018 (CET)
Veramente la soluzione sarebbe semplicemente rendere palese l'omonimia sul wikipedia italiano, senza prendere il rischio nel caso contrario che qualunque elettore italiano di qualunque tendenza politica ne prenda spunto per far annullare una elezione in una determinata circoscrizione. --PM2018 (msg) 15:21, 16 feb 2018 (CET)
- "Ne prenda spunto per far annullare una elezione in una determinata circoscrizione" ha così poco senso che pare una presa in giro. Spero non sia questo il caso. --Vito (msg) 15:30, 16 feb 2018 (CET)
No, la rassicuro: certamente non dal mio punto di vista, il mio scopo è esattamente il contrario: ovvero la trasparenza dell'informazione. Ma purtroppo si il rischio c'è se rimane insoluta la situazione di confusione in periodo elettorale. --PM2018 (msg) 15:36, 16 feb 2018 (CET)
- Allora facciamo finta che quella corbelleria non sia mai stata scritta.
- Il presunto rischio di "confusione" non può costituire un'eccezione a WP:E.
- --Vito (msg) 15:39, 16 feb 2018 (CET)
Grazie per la risposta e certo, volentieri, ma le assicuro da esperienza personale: non può imaginare l'infinità di motivi (a volte legittimi, a volte non tanto legittimi ma generatori tuttavia spesso di prolungate situazioni legali imbrogliate) che alcuni cittadini o partiti trovano per promuovere l'annullamento di elezioni, tra le quali la confusione creata nella pubblicazione delle informazioni online, ovunque essa sia. Per tornare al problema presente: cosa pensa della semplice soluzione di fare una pagina di disambiguation in italiano per togliere ogni possibile rischio di confusione? --PM2018 (msg) 15:47, 16 feb 2018 (CET)
- Le disambiguazioni si fanno fra lemmi enciclopedici, ancora sarebbe un'eccezione alla regola. --Vito (msg) 15:50, 16 feb 2018 (CET)
Capisco il problema dell'eccezione alla regola. Le faccio una proposta: se si puo fare una pagina di disambiguazione sul wikipedia italiano, anche solo temporanea, cosi evidenziamo che non si tratta delle stesse persone. Il voto all'estero finisce il 1 marzo 2018 (i cittadini italiani residenti all'estero devono fare pervenire il loro voto ai consulati entro il 1 marzo ore 16:00). Il 1 marzo alle 16:01 puo pure cancellare la pagina del politologo sul wikipedia francia e wikipedia italia ma almeno nessuno potrà dire che è stata creata una confusione sulla persona candidata. Per la verità per fare la cose perfettamente si sarebbe dovuto fare dal momento in cui sono state ufficializzate le candidature dal Ministero dell'Interno a fine gennaio, ma mi sono accorto solo di recente per numerosi messaggi che ho ricevuto che ad esempio con una ricerca google del nome del candidato il primo risultato che appare è in realtà la pagina wikipedia del regista. Se non si puo fare una disambiguazione temporanea, pazienza, lo accetto senza problemi, ma almeno avro fatto il possibile e per lo meno la situazione sarà stata comunque esplicitata a wikipedia italia. --PM2018 (msg) 16:26, 16 feb 2018 (CET)
Blocco
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