Discussione:Afroitaliano

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In data 12 marzo 2019 la voce Afroitaliano è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 25 a 15.
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titolo della voce

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il termine afroitaliano penso sia più inerente rispetto all' uso di mulatto. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Jo otello (discussioni · contributi) 11:52, 21 gen 2019 (CET).[rispondi]

hai delle fonti attendibili che affermi?? --SurdusVII 12:05, 21 gen 2019 (CET)[rispondi]
Certo, ci sono molti libri attuali di sociologia che impediscono l' uso discriminatorio del termine mulatto.edward said orientalismo per citarne uno
La Stampa
Il senso etimologico del termine penso debba partire da un senso di autorappresentazione non da un fonti non attendibili sull' uso discriminatorio di termini quali mulatto e poiche wikipedia funzioni da enciclopedia libera penso che il senso dei termini debba essere tutelato. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Jo otello (discussioni · contributi) 12:35, 21 gen 2019 (CET).[rispondi]
una sola fonte non basta.. comunque, ho segnalato al wikiprogetto.. --SurdusVII 12:40, 21 gen 2019 (CET)[rispondi]
https://www.internazionale.it/opinione/igiaba-scego/2015/10/31/afroitaliani-seconde-generazioni-tv
Penso sia più corretto utilizzare questi termini nel 2018 anche se e piu difficle ovviamente per motivi storici riperire fonti che non inducano persone ad essere definite come dei muli senza nessun tipo di fonte ne di nozione scientifica altrimenti anche l' enciclopedia soffrirebbe di una sorta di tirannide della maggioranza citata da Toqueville nel 1835 nel suo libro Democrazia in America vorrei capire quali fonti sono state utilizzate per definire gli afroitaliani per un lungo periodo storico con il termine meticci o mulatti??L'autorappresentazione sociale degli afroitaliani dovrebbe avere qualche genere di lasciapassare per non essere definiti mulatti o meticci.--Otello (msg) 14:03, 21 gen 2019 (CET)[rispondi]
il link non è una fonte attendibile.. ma testate giornalistiche potrebbero essere.. --SurdusVII 13:49, 23 gen 2019 (CET)[rispondi]

rimozione avviso o C4 o PdC

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penso che l'avviso E possa essere rimossa o cambiata in un altro tipo di avviso.. io sarei del parere di aprire una PdC o di segnalare un semplice C4.. --SurdusVII 13:51, 23 gen 2019 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Afroitaliano. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:31, 24 set 2019 (CEST)[rispondi]

Avviso C

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[@ Paolobon140]: Parliamone... Avevi evidenziato un problema preciso nell'Avviso C, e ho tolto l'avviso stesso perchè il problema mi sembrava risolto. Ora evidenzi un problema diverso, cioè che la fonte non dice ciò che è riportato dalla voce. In effetti la fonte si riferisce all'aggettivo "afroitaliano" mentre l'incipit è riferito soprattutto alle persone "afroitaliane". Quindi direi di spostare la fonte nella sezione "Utilizzo del termine", e di spiegare lì che afroitaliano è riferito a "tutto ciò che ha origini africane e italiane", come dice la fonte. --Agilix (msg) 12:39, 17 dic 2020 (CET)[rispondi]

Caro [@ Agilix] e altri. A parer mio la voce allo stato attuale è un mischione di POV e RO con complicazioni di valutazioni ideologiche. Afroitaliano è, secondo la Treccani, un neologismo che significa, appunto, Che, chi ha origini africane e italiane. Quindi è un sostantivo o un aggettivo che descrive una persona con genitori africani e italiani o un oggetto che ha origini africane e italiane: "Giovanni è afroitaliano" (ovvero, Giovanni ha genitori africani e italiani" etc. Quindi la voce, se vale la Treccani che è inserita nell'incipit dopo la definizione riportata in voce, riporta un significato totalmente diverso da quanto riferito nella fonte; è quindi una falsificazione della fonte. A questo punto rimane: o modificare il contenuto della voce facendolo assomigliare a quanto scritto dalla treccani con fonti e bibliografie conseguenti, o eliminare la Treccani e tutto quello che le assomiglia. Io sarei per la prima soluzione e nel caso aggiungerei, appunto, la segnalazione che quel termine può essere utilizzato (modernamente) anche per definire un individuo africano che sia diventato cittadino italiano o un africano residente in Italia; ma che quel termine viene usato in quell'accezionesolo in alcuni ambienti. Che ne dite? --Paolobon140 (msg) 17:11, 17 dic 2020 (CET)[rispondi]
La voce descrive le persone di origine africana che vivono in Italia, e non (solo) di chi ha genitori africani e italiani. Comunque non c'è solo quella fonte, ma tante altre. Impostare tutta la voce sulla treccani vorrebbe dire stravolgerla, e sinceramente non mi sembra il caso. Sono d'accordo che quella fonte lì dov'è è mal posta, ma io mi limiterei a spostarla o semmai toglierla, lasciando intatta l'impostazione della voce. --Agilix (msg) 17:28, 17 dic 2020 (CET)[rispondi]
Be', dovremmo anche considerare la qualità di quelle fonti. Nelle quali, spesso, il termine afroitaliano è riportato fra virgolette come a fare notare la "non esistenza" di quel termine. Per il resto leggo di pubblicazioni di case editrici che mi dicono poco. Forse libri auto-editi.--Paolobon140 (msg) 17:52, 17 dic 2020 (CET)[rispondi]
[@ Paolobon140] In seguito alla tua modifica, si può togliere l'avviso C? Ora mi sembra che il testo rispecchi la fonte. --Agilix (msg) 11:27, 18 dic 2020 (CET)[rispondi]
Caro Agilix, sicuramente siamo liberi di togliere l'avviso e anche a tua discrezione, ci mancherebbe. Però a me pare che un avviso (magari modificato) ci vada comunque: come hai notato tutta la voce risente di problemi piuttosto grossi, da una scrittura di pessima qualità a inserimenti costanti di POV e RO; tutta la parte della sezione Utilizzo del termine e Problematiche ("Problematiche"?) a mio parere è illeggibile, RO e POV. Le fonti sono poi scelte ad hoc per (mi pare di capire) superare la pdc che la voce aveva avuto tempo fa. In definitiva mi pare una voce indifendibile, ma vedete voi...--Paolobon140 (msg) 12:24, 18 dic 2020 (CET)[rispondi]
Per le problematiche che segnali (RO e POV), secondo me l'avviso più corretto sarebbe {{P}}, piuttosto che {{C}}. --Agilix (msg) 12:46, 18 dic 2020 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti

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Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:26, 7 feb 2021 (CET)[rispondi]

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