Discussioni template:Ussc
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cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Coordinamento/Template.
– Il cambusiere --teatroge (dm) 05:12, 2 set 2024 (CEST)
– Il cambusiere --teatroge (dm) 05:12, 2 set 2024 (CEST)
Tmp inglese Ussc
[modifica wikitesto]Buongiorno a tutti, sto traducendo alcuni degli emendamenti alla Costituzione degli Stati Uniti e mi sono imbattuto nel tmp Ussc che non sono in grado di inserire nella voce italiana, visto che noi non abbiamo questo tmp. Avevo tentato di sostituirlo col nostro Cita ma il risultato è pessimo in quanto cliccando sui parametri non punta al volume ed alla pagina effettiva, come invece fa egregiamente l'Ussc. A questo punto ho eliminato tutti questi riferimenti che non hanno senso e chiedo se esiste un modo funzionante di risolvere il problema. Ho messo in una sandbox il template tratto dalla wiki in lingua francese e vi chiedo l'autorizzazione di trasformarlo in tmp. Diversamente chiederei se qualcuno di questo progetto vuole provvedere a crearlo, in considerazione del fatto che la mia esperienza in fatto di tmp è ancora modesta e non vorrei creare qualcosa di inutilizzabile. Il sorgente del tmp in lingua inglese potete trovarlo qui.
Grazie dell'attenzione e buon lavoro. --Brunokito (msg) 07:20, 19 ago 2024 (CEST)
- [@ Brunokito] il template su en.wiki in effetti è ottimo. È sostanzialmente un {{Cita legge italiana}} dedicato alla citazione dei testi prodotti dalla Corte suprema degli Stati Uniti d'America (i cosiddetti United States Reports). Considerando che solo nella wiki in lingua inglese è utilizzato circa 5300 volte e che è presente su altri 25 progetti direi che potrebbe essere molto comodo, specie in caso di traduzioni di voci. Dici che "hai messo in una sandbox il template tratto dalla wiki in lingua francese", intendi qui: Utente:Brunokito/Sandbox34? Ma non c'è codice relativo, è da qualche altra parte?
- In ogni caso. Il codice da fr.wiki è molto semplificato rispetto a quello originale, ed è:
{{ #switch: {{{Source}}} |
f=[https://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?navby=CASE&court=US&vol={{{1}}}&page={{{2}}} {{{1}}} U.S. {{#if:{{{4|}}}|({{{4}}} {{{5}}})|}} {{{2}}}] ({{{3}}})|
j=[https://supreme.justia.com/us/{{{1}}}/{{{2}}}/case.html {{{1}}} U.S. {{#if:{{{4|}}}|({{{4}}} {{{5}}})|}} {{{2}}}] ({{{3}}})|
w=[https://en.wikisource.org{{localurl:{{{Casename}}}}} {{{1}}} U.S. {{#if:{{{4|}}}|({{{4}}} {{{5}}})|}} {{{2}}}] ({{{3}}})|
#default=[http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?navby=CASE&court=US&vol={{{1}}}&page={{{2}}} {{{1}}} U.S. {{#if:{{{4|}}}|({{{4}}} {{{5}}})|}} {{{2}}}] ({{{3}}}) }}
- Qui su it.wiki però direi che è meglio usare un template che utilizzi il {{cita web}}. Potremmo usare una cosa del genere?
codice
{{#if: {{{numero|{{{1}}}}}}
| {{#if: {{{pagina|{{{2}}}}}}
| {{#if: {{{anno|{{{3}}}}}}
| {{#switch: {{{fonte|{{{4|f}}}}}}
|
f={{cita web
| url=https://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?navby=CASE&court=US&vol={{{numero|{{{1}}}}}}&page={{{pagina|{{{2}}}}}}
| titolo={{#if: {{{nomecaso|{{{5|}}}}}}
| {{{nomecaso|{{{5}}}}}}, {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
| {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
}}
| sito=findlaw.com
| editore=Thomson Reuters
| accesso={{{accesso|{{{6|}}}}}}
}}
|
j={{cita web
| url=https://supreme.justia.com/us/{{{numero|{{{1}}}}}}/{{{pagina|{{{2}}}}}}/case.html
| titolo={{#if: {{{nomecaso|{{{5|}}}}}}
| {{{nomecaso|{{{5}}}}}}, {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
| {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
}}
| sito=justia.com
| accesso={{{accesso|{{{6|}}}}}}
}}
|
w={{#if: {{{nomecaso|{{{5|}}}}}}
| {{cita web
| url=https://en.wikisource.org{{localurl:{{{nomecaso|{{{5}}}}}}}}
| titolo={{{nomecaso|{{{5}}}}}}, {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
| sito=Wikisource
| accesso={{{accesso|{{{6|}}}}}}
}}
| {{errore template|t=r|1=nomecaso|man=Template:Ussc}}
}}
|
#default={{cita web
| url=https://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?navby=CASE&court=US&vol={{{numero|{{{1}}}}}}&page={{{pagina|{{{2}}}}}}
| titolo={{#if: {{{nomecaso|{{{5|}}}}}}
| {{{nomecaso|{{{5}}}}}}, {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
| {{{numero|{{{1}}}}}} U.S. {{{pagina|{{{2}}}}}} ({{{anno|{{{3}}}}}})
}}
| sito=findlaw.com
| editore=Thomson Reuters
| accesso={{{accesso|{{{6|}}}}}}
}}
}}
| {{errore template|t=r|1=anno|man=Template:Ussc}}
}}
| {{errore template|t=r|1=pagina|man=Template:Ussc}}
}}
| {{errore template|t=r|1=numero|man=Template:Ussc}}
}}
- In pratica questo codice prevede questi parametri:
- numero (obbligatorio)
- pagina (obbligatorio)
- anno (obbligatorio)
- fonte (opzionale) - prevede: "f", "j", "w"; "f" è il default se non viene indicato nulla
- nomecaso (opzionale) - serve a indicare il nome quando è indicata come fonte "w"
- accesso (opzionale) - classico parametro per indicare la data di accesso
- Si può usare in forma semplificata, tipo:
- {{ussc|549|7|2006}}
- O completa in questi due modi:
- {{ussc|numero=549|pagina=7|anno=2006|fonte=w|nomecaso=Smith vs Smith|accesso=10 marzo 2023}}
- {{ussc|549|7|2006|w|Smith vs Smith|10 marzo 2023}}
- Se qualcuno ha in mente un eventuale codice più ottimizzato l'ho inserito in questa sandbox per sistemarlo. --teatroge (dm) 01:07, 21 ago 2024 (CEST)
- Sì quello francese non è sufficiente e riporta anche una sorgente che non c’è in quello inglese. Comunque i parametri obbligatori sono i primi tre anche in quello inglese. Io ho solo voluto vedere quello francese, ma secondo me possiamo fare di meglio, nella voce che sto traducendo ora ci sono anche più parametri. Va studiato molto bene e capito profondamente. Io, come ho detto, non credo di essere in grado di farlo bene. Se qualcuno se la sente e se anche altri sono d’accordo sarebbe da mettere in cantiere. Ciao e buon lavoro. --Brunokito (msg) 01:42, 21 ago 2024 (CEST)
- Se il codice da te creato può essere sufficiente puoi creare il tmp, a modificarlo o eliminarlo non sarebbe certo un problema, onestamente, come dicevo, non sono in grado di leggere un codice col grado di complessità come questo da te proposto. Sto traducendo gli emendamenti alla Costituzione degli Stati Uniti d'America e potrei sperimentarlo subito. Al momento ho dovuto rinunciare a inserire questi riferimenti, ma faccio sempre a tempo a ripescarli dall'originale inglese e vedere come si comporta la tua versione. Ciao e grazie per l'attenzione. --Brunokito (msg) 07:24, 21 ago 2024 (CEST)
- Ho linkato anche al bar così da rivedere un po' il codice e il discorso generale. Sarebbe importante sì che continuassi a citarle come fonti, perché sono fondamentali, e un aiuto a rendere più agevole la cosa certo non può che venir bene. --teatroge (dm) 14:35, 21 ago 2024 (CEST)
- Potrò farlo e lo farò sicuramente se sarà fatto il tmp in questione, adesso ho tolto tutto perché non sapevo come fare. In seguito riprenderò come ho detto il sorgente inglese e inserirò questo tmp, che effettivamente è molto importante. --Brunokito (msg) 23:53, 21 ago 2024 (CEST)
- Ho linkato anche al bar così da rivedere un po' il codice e il discorso generale. Sarebbe importante sì che continuassi a citarle come fonti, perché sono fondamentali, e un aiuto a rendere più agevole la cosa certo non può che venir bene. --teatroge (dm) 14:35, 21 ago 2024 (CEST)
- Se il codice da te creato può essere sufficiente puoi creare il tmp, a modificarlo o eliminarlo non sarebbe certo un problema, onestamente, come dicevo, non sono in grado di leggere un codice col grado di complessità come questo da te proposto. Sto traducendo gli emendamenti alla Costituzione degli Stati Uniti d'America e potrei sperimentarlo subito. Al momento ho dovuto rinunciare a inserire questi riferimenti, ma faccio sempre a tempo a ripescarli dall'originale inglese e vedere come si comporta la tua versione. Ciao e grazie per l'attenzione. --Brunokito (msg) 07:24, 21 ago 2024 (CEST)
- Sì quello francese non è sufficiente e riporta anche una sorgente che non c’è in quello inglese. Comunque i parametri obbligatori sono i primi tre anche in quello inglese. Io ho solo voluto vedere quello francese, ma secondo me possiamo fare di meglio, nella voce che sto traducendo ora ci sono anche più parametri. Va studiato molto bene e capito profondamente. Io, come ho detto, non credo di essere in grado di farlo bene. Se qualcuno se la sente e se anche altri sono d’accordo sarebbe da mettere in cantiere. Ciao e buon lavoro. --Brunokito (msg) 01:42, 21 ago 2024 (CEST)
[@ Brunokito] Intanto ho fatto qualche test. Puoi provare tu stesso a fare prove in una tua sandbox (non nel namespace principale, mi raccomando), usando la sintassi come se fosse un template già attivo. Qui qualche esempio (le due sintassi sono equivalenti):
{{Utente:Teatroge/Sandbox/2|549|7|2006}}
{{Utente:Teatroge/Sandbox/2|numero=549|pagina=7|anno=2006}}
- (EN) 549 U.S. 7 (2006), su justia.com.
{{Utente:Teatroge/Sandbox/2|232|1|2001|j|John vs Doe}}
{{Utente:Teatroge/Sandbox/2|numero=232|pagina=1|anno=2001|fonte=j|nomecaso=John vs Doe}}
- (EN) John vs Doe, 232 U.S. 1 (2001), su justia.com.
{{Utente:Teatroge/Sandbox/2|656|55|2024|w|Smith vs Smith|22 agosto 2024}}
{{Utente:Teatroge/Sandbox/2|numero=656|pagina=55|anno=2024|fonte=w|nomecaso=Smith vs Smith|accesso=22 agosto 2024}}
- (EN) Smith vs Smith, 656 U.S. 55 (2024), su Wikisource. URL consultato il 22 agosto 2024.
I parametri sono
- numero (obbligatorio)
- pagina (obbligatorio)
- anno (obbligatorio)
- fonte (facoltativo); opzioni: f=findlaw.com, j=justia.com, w=wikisource (se non indicato = findlaw.com)
- nomecaso (facoltativo; obbligatorio solo se "fonte=w")
- accesso (facoltativo)
Fai qualche test mettendolo "a dura prova" :-) e poi dimmi se gestisce adeguatamente i link in base a come dovrebbe farlo, cosa sarebbe eventualmente più efficace, o eventualmente da cambiare, informazioni da aggiungere, informazioni superflue o imprecise, errori generati, eccetera. --teatroge (dm) 23:58, 21 ago 2024 (CEST)
- Ho provato inserendo in un'unica sandbox i tre casi. Devo togliere una riga di programma se no ovviamente duplica tutto. Quello che però non mi è chiaro è quale fonte usare di volta in volta. Mi pare che nel tmp inglese vengano utilizzate tutte e tre le fonti per ogni caso. --Brunokito (msg) 12:05, 22 ago 2024 (CEST)
- Per esempio, in questo caso relativo al X emendamento c'è questa fonte {{ussc|name=Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority|volume=469|page=528|year=1985}}. La nota che prodfuce è questa: Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority, 469 U.S. 528 (1985). Cliccando sull'intestazione si apre la voce relativa al processo, Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority cliccando su 469 si apre la voce List of United States Supreme Court cases, volume 469, cliccando su U.S. si apre la voce United States Reports, infine, cliccando su 528 si apre il link esterno di IUSTIA U.S. Supreme Court e di seguito Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority, 469 U.S. 528 (1985) il succo di quello che ci interessa. Questo è uno, dovrei aprire altre note per essere sicuro che venga scelto sempre IUSTIA. Se vuoi lo faccio, ma è quello che mi sfugge, perché utilizzare tre parametri se poi viene usato solo IUSTIA, sempre che sia così, naturalmente. Comunque il tuo template funziona egregiamente perché a noi di aprire delle voci in lingua inglese non interessa proprio ed è inoltre vietato dai regolamenti di Teknopedia. Se fosse sempre IUSTIA saremmo a cavallo! --Brunokito (msg) 12:50, 22 ago 2024 (CEST)
- [@ Brunokito] Sono andato a dare un'occhiata veloce in un paio di voci su en.wiki e devo dire che, come accenni tu stesso, è un codice piuttosto sovrabbondande per le necessità che ci sono su it.wiki (che in questo caso sono quelle di armonizzare un set potenziale di qualche migliaia di link e agevolare le traduzioni), anche perché non abbiamo praticamente alcuna voce dedicata specificamente agli articoli della costituizione statunitense o alle sentenze della corte.
- Quella versione ha un senso su en.wiki perché oltre a linkare il testo diretto (link esterno), linka voci dedicate (con dettagli storici non presenti nel testo normativo) e liste con elenchi dettagliati, potenzialmente utili all'aprofondimento. Qui per ora genererebbe irragionevolmente migliaia di link rossi, e poi è un parametro facoltativo che si può sempre implementare se un giorno qualcuno, fulminato sulla vita di Washington DC, decidesse di scrivere centinaia di voci sul tema :-).
- La versione su fr.wiki, sotto questi aspetti, mi pare molto più razionale ed efficiente. Probabilmente, fra l'altro, la struttura è più compatibile con le varie versioni del template che sono state create negli altri 25 progetti che lo usano, e quindi potrebbe agevolare le traduzioni.
- L'unico elemento che si potrebbe eventualmente implementare qui, è un wikilink fisso a una voce sugli United States Reports, però bisogna prima scriverla.
- Infine, riguardo quale fonte sia più omnicomprensiva non saprei. Vedo che FindLaw è un progetto della Thomson Reuters ed è considerato piuttosto attendibile (attivo da quasi trent'anni), mentre Justia è un sito specializzato che raccoglie e pubblica i testi normativi statunitensi (da più di 20 anni), e anch'esso è ritenuto attendibile. Ragionevolmente potrebbero avere contenuti diversi l'uno dall'altro, per questo il tl dà la possibilità di scegliere la fonte, infine per i più rari casi in cui il testo è su wikisource il link è lì... Non saprei. --teatroge (dm) 17:38, 22 ago 2024 (CEST)
- Al momento sto traducendo il Decimo emendamento, voglio vedere tutte le note di questa voce dove puntano, se tutte vanno su Iustia, possiamo adottare Iustia come terzo parametro, che è quello che conta. Nel caso in cui alcune mi rimandino su FindLaw dovrò controllare ogni Ussc. Ti so dire. --Brunokito (msg) 08:09, 23 ago 2024 (CEST)
- Ho controllato tutto il decimo ed il primo emendamento e in tutti i casi il link esterno è Iustia, in molti casi usano un normale cita web, comunque, ad ogni buon conto nel caso chi traduce dovesse trovare un link a FindLaw o a Wikisource, se sono previsti nel nostro template basta usarli, ovviamente quando si traduce non si può dare per scontato che venga usato il link a Iustia, vanno controllati uno per uno, ma è il meno, se abbiampo il trmp. Ci sarebbe da aggiungere un campo, come segue:
- Campo da aggiungere:
- Titolo campo: Case name
- Spiegazione: Name of the case (autolinked if page exists)
- Esempio: Roe v. Wade
- Questo è abbastanza frequente, meglio inserirlo
- ________________________________________________________
- Ussc nidificato fra i due ref
- <ref>[[Tinker v. Des Moines Independent Community School District]].{{ussc|393|U.S.|503| (1969)}}</ref>
- Link al caso su enwiki + l'Ussc relativo
- Si spiega da solo --Brunokito (msg) 09:21, 23 ago 2024 (CEST)
- [@ Brunokito] il campo "nomecaso" è già messo nel template attuale, dentro ci si può scrivere un testo facoltativo, visto che non viene usato per generare link (eccetto che per wikisource). L'unica differenza è che non autolinka la relativa pagina di Teknopedia, per il fatto che non abbiamo nessuna voce su temi simili su it.wiki. Ovviamente l'enciclopedicità di un tema prescinde dal progetto linguistico, ma concretamente al momento non credo sarebbe efficace generare centinaia di link a pagine non esistenti nelle fonti, si può sempre fare in futuro (se qualcuno viene fulminato sulla via di Washington DC, come dicevo sopra). ;-)
- In generale, il template non serve solo a linkare articoli della costituizione, ma tutti gli en:United States Reports, che sono la raccolta di ogni genere di provvedimento, sentenza, decreto, ecc, espresso dalla corte. Per questo non ci starebbe male una voce su di essi, come presente in tante wiki, e da linkare in automatico come fa l'attuale template su en.wiki.
- Cercherei anche di mantenere un'armonia fra i vari progetti, se il tl standard linka FindLaw forse (ma dico forse, eh, non so), è perché è attendibile e ben strutturato? Comunque il quarto parametro già permette di scegliere la fonte (e il quinto il nome), per esempio:
- {{Utente:Teatroge/Sandbox/2|549|7|2006|j|Nome a scelta}} genera
- (EN) Nome a scelta, 549 U.S. 7 (2006), su justia.com.
- altrimenti si può scegliere "f" per FindLaw (che viene scelto in automatico se il quarto campo viene lasciato vuoto). Quello che verificherei è se gli url sono generati bene indipendentemente dalla fonte linkata. Lasciando immutati tutti i parametri e cambiando solo la fonte (j, f), i link sono funzionanti? Questo bisognerebbe verificare. In quella italiana andrei tranquillo ma non conosco abbastanza la struttura di citazione normativa statunitense ;). --teatroge (dm) 15:29, 23 ago 2024 (CEST)
- [@ Teatroge] Se crei il tmp Ussc potrò provarlo su un caso reale e dirti come risponde sul campo. Tanto mi sembra che tu abbia già messo in piedi buona parte del sorgente e non dovrebbe essere un problema terminarlo. Per compatibilità io avrei lasciato i nomi dei campi in inglese, ma immagino sia giusto realizzarlo in italiano come avviene per tutti i tmp di citazione. Attendo tue notizie. Ciao --Brunokito (msg) 16:23, 23 ago 2024 (CEST)
- [@ Brunokito] Come ti scrivevo, puoi già usarlo sul campo ora, però non nel namespace principale (vedi Aiuto:Namespace), cioè non nelle voci, ma nella tua sandbox:
- la sintassi provvisoria {{Utente:Teatroge/Sandbox/2|549|7|2006|j|Nome a scelta}} è la stessa identica di {{ussc|549|7|2006|j|Nome a scelta}}
- Puoi fare tutte le prove necessarie già ora. Se dopo i test tutto va bene e non emergono eventuali contrarietà/criticità lo metto nel namespace Template. Ma le prove le puoi già fare, anzi: è bene farle. --teatroge (dm) 16:34, 23 ago 2024 (CEST)
- Ok, procedo. --Brunokito (msg) 16:37, 23 ago 2024 (CEST)
- [@ Teatroge] Se crei il tmp Ussc potrò provarlo su un caso reale e dirti come risponde sul campo. Tanto mi sembra che tu abbia già messo in piedi buona parte del sorgente e non dovrebbe essere un problema terminarlo. Per compatibilità io avrei lasciato i nomi dei campi in inglese, ma immagino sia giusto realizzarlo in italiano come avviene per tutti i tmp di citazione. Attendo tue notizie. Ciao --Brunokito (msg) 16:23, 23 ago 2024 (CEST)
- Al momento sto traducendo il Decimo emendamento, voglio vedere tutte le note di questa voce dove puntano, se tutte vanno su Iustia, possiamo adottare Iustia come terzo parametro, che è quello che conta. Nel caso in cui alcune mi rimandino su FindLaw dovrò controllare ogni Ussc. Ti so dire. --Brunokito (msg) 08:09, 23 ago 2024 (CEST)
- Per esempio, in questo caso relativo al X emendamento c'è questa fonte {{ussc|name=Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority|volume=469|page=528|year=1985}}. La nota che prodfuce è questa: Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority, 469 U.S. 528 (1985). Cliccando sull'intestazione si apre la voce relativa al processo, Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority cliccando su 469 si apre la voce List of United States Supreme Court cases, volume 469, cliccando su U.S. si apre la voce United States Reports, infine, cliccando su 528 si apre il link esterno di IUSTIA U.S. Supreme Court e di seguito Garcia v. San Antonio Metropolitan Transit Authority, 469 U.S. 528 (1985) il succo di quello che ci interessa. Questo è uno, dovrei aprire altre note per essere sicuro che venga scelto sempre IUSTIA. Se vuoi lo faccio, ma è quello che mi sfugge, perché utilizzare tre parametri se poi viene usato solo IUSTIA, sempre che sia così, naturalmente. Comunque il tuo template funziona egregiamente perché a noi di aprire delle voci in lingua inglese non interessa proprio ed è inoltre vietato dai regolamenti di Teknopedia. Se fosse sempre IUSTIA saremmo a cavallo! --Brunokito (msg) 12:50, 22 ago 2024 (CEST)
[← Rientro] ps: rispetto ai campi in inglese, per forza vanno localizzati. Si potrebbe prevedere una compatibilità provvisoria anche con l'inglese (switchando in base alla lingua), ma visto che il template funziona in modo posizionale (ovvero: posizione 1, 2, 3, 4, 5, 6) anche senza esprimere esplicitamente il nome del parametro, lo eviterei, anche per non agevolare un'abitudine non "wikipedianamente sana" che per fortuna nemmeno è ancora nata, visto che il template non esiste. ;) --teatroge (dm) 16:46, 23 ago 2024 (CEST)
- Domanda riguardante il codice. Perché i valori anno, pagina e numero vanno in
titoloe non in quelli specifici? Il {{Cita web}} seppur non sono descritti nel manuale li supporta questi parametri. --Zanagoria (msg) 08:47, 24 ago 2024 (CEST)- L'ho fatto per mantenere la struttura link standard con cui si citano generalmente le leggi USA e per compatibilità coi tl equivalenti. Anche le leggi italiane generalmente si citano così (lo fa anche {{cita legge italiana}}, pur usando un codice diverso; magari si può prendere spunto per snellire, tra l'altro). --teatroge (dm) 02:02, 25 ago 2024 (CEST)
- Ho provato il tmp, solo IUSTIA, utilizzando la sintassi completa e non posizionle, perché a mio modo di vedere è più chiara. Tutto ok, ogni riferimento col tuo tmp è andato correttamente nelle note. Le ho provate tutte e sono tutte giuste, aprono la pagina di Iustia esatta; solo una non funziona perché al posto del terzo parametro hanno inserito un underscore, probabilmente non conoscendo il riferimento corretto; ma questo è affar loro, l'importante è che il tuo tmp vada bene. Io modificherei solo una cosa, nella versione inglese il "nome caso" appare come primo parametro e quindi direi che per facilitare la vita dell'utente dovremmo adeguarci. Ho trovato anche una'altra cosa che noi non abbiamo previsto, in acuni dei loro tmp compare il campo "pin", che onestamente non mi sono studiato a cosa possa servire. La cosa fondamentale è che funziona, i primi due campi sono pagine della enwiki, quindi non ci interessano, il terzo è il link a IUSTIA. Direi che siamo a cavallo. Trovi la pagina nella mia sandbox relativa al X Emendamento qui: X emendamento della Costituzione degli Stati Uniti d'America, perché tu possa verificare di persona. Se vuoi fare un raffronto, la voce inglese si trova qui. A presto --Brunokito (msg) 19:07, 25 ago 2024 (CEST)
- [@ Brunokito] Ok. Ho fatto alcune modifiche sia in base a ciò che hai scritto sia guardando il template base su en.wiki. 1) Ho messo come link di default quelli a Justia, vedo che è considerato lo standard anche su en.wiki, lascio comunque le altre fonti in caso di preferenza. 2) Ho cambiato il nome di "nomecampo" in "nome", come accennavi sopra (e anche perché il template non sempre servirà a riferirsi a un caso, ma potenzialmente anche ad altri United States Reports).
- Riguardo alla posizione del campo "nome". In realtà anche nella versione su en.wiki l'ordine "posizionale" è lo stesso del template che ho creato (e anche su fr.wiki, eccetera). Ma tieni conto che se usi la forma espressa completa come hai fatto tu, i parametri li puoi mettere con qualsiasi ordine desiderato. Se vuoi mettere "nome=" per primo, lo puoi fare già ora. Se invece vuoi usare la sintassi posizionale, allora lo devi mettere al numero 5.
- Riguardo al pinpoint, volendo si può inserire ma sono poco convinto. Serve per aggiungere un anchor nel link. Gli anchor, inseriti all'interno di un link, servono per indirizzare a una sezione specifica di una pagina web. Per esempio, in questa stessa discussione qui su Qikipedia, il link Discussioni_progetto:Coordinamento/Template#Tmp Citazione e Blockquote ha un anchor: ovvero il simbolo di cancelletto e ciò che segue. Se ci clicchi, verrai portato direttamente in una sezione della pagina, non soltanto all'inizio di essa. Mi pare abbastana superfluo però, visto che la pagina ha comunque il contenuto necessario (si può comunque sempre aggiungere).
- Non ho ben capito la cosa dell'underscore al terzo parametro messo da loro, a cosa ti riferisci? --teatroge (dm) 04:07, 28 ago 2024 (CEST)
- ps: guarda l'ultima modifica che ho fatto nella tua sandbox, così è più chiaro. Il parametro "nomecaso" ora si chiama "nome" e, come vedi, lo puoi tranquillamente posizionare all'inizio o dove preferisci (se lo richiami in modo espresso e non posizionale). Tutto ok? --teatroge (dm) 04:13, 28 ago 2024 (CEST)
- Tutto chiarissimo, se il pin è un anchor non serve a niente, qualche rara volta l'ho usato per andare in una sezione della stessa voce, ho provato ad usarlo in un caso di una voce relativa agli strumenti musicali d'epoca: lì c'è un nome di sezione abbastanza lungo ed io avevo creato un redirect per andare rapidamente a quella sezione, ma il nome della sezione veniva modificato spesso, rendendo inefficace il mio redirect; allora ho tentato di mettere un anchor a quella sezione, ma non mi ha funzionato, vai a capire perché, forse ho sbagliato la sintassi.
- Underscore: Per quanto riguarda l'unico caso che ho trovato dove mancava il link a Iustia, evidentemente non avevano un riferimento a Iustia e allora hanno riempito il campo con un underscore, perché probabilmente è un campo obbligatorio: per loro l'Ussc è importante ugualmente per i due parametri alla wiki in inglese che a noi non interessano.
- Parlando del nome del campo io anche nelle nostre citazioni lo preferisco in quanto credo che ci sia un'alta probabilità di errore utilizzando il sistema posizionale, almeno per me, soprattutto nei Cita più complessi.
- Penso che tu abbia fatto un ottimo lavoro, immagino che debba essere approvato prima di creare il tmp, l'importante è che funziona benissimo! A presto, vado subito a vedere nella mia pagina utente. --Brunokito (msg) 08:33, 28 ago 2024 (CEST)
- Tutto chiarissimo, se il pin è un anchor non serve a niente, qualche rara volta l'ho usato per andare in una sezione della stessa voce, ho provato ad usarlo in un caso di una voce relativa agli strumenti musicali d'epoca: lì c'è un nome di sezione abbastanza lungo ed io avevo creato un redirect per andare rapidamente a quella sezione, ma il nome della sezione veniva modificato spesso, rendendo inefficace il mio redirect; allora ho tentato di mettere un anchor a quella sezione, ma non mi ha funzionato, vai a capire perché, forse ho sbagliato la sintassi.
- ps: guarda l'ultima modifica che ho fatto nella tua sandbox, così è più chiaro. Il parametro "nomecaso" ora si chiama "nome" e, come vedi, lo puoi tranquillamente posizionare all'inizio o dove preferisci (se lo richiami in modo espresso e non posizionale). Tutto ok? --teatroge (dm) 04:13, 28 ago 2024 (CEST)
- Ho provato il tmp, solo IUSTIA, utilizzando la sintassi completa e non posizionle, perché a mio modo di vedere è più chiara. Tutto ok, ogni riferimento col tuo tmp è andato correttamente nelle note. Le ho provate tutte e sono tutte giuste, aprono la pagina di Iustia esatta; solo una non funziona perché al posto del terzo parametro hanno inserito un underscore, probabilmente non conoscendo il riferimento corretto; ma questo è affar loro, l'importante è che il tuo tmp vada bene. Io modificherei solo una cosa, nella versione inglese il "nome caso" appare come primo parametro e quindi direi che per facilitare la vita dell'utente dovremmo adeguarci. Ho trovato anche una'altra cosa che noi non abbiamo previsto, in acuni dei loro tmp compare il campo "pin", che onestamente non mi sono studiato a cosa possa servire. La cosa fondamentale è che funziona, i primi due campi sono pagine della enwiki, quindi non ci interessano, il terzo è il link a IUSTIA. Direi che siamo a cavallo. Trovi la pagina nella mia sandbox relativa al X Emendamento qui: X emendamento della Costituzione degli Stati Uniti d'America, perché tu possa verificare di persona. Se vuoi fare un raffronto, la voce inglese si trova qui. A presto --Brunokito (msg) 19:07, 25 ago 2024 (CEST)
- L'ho fatto per mantenere la struttura link standard con cui si citano generalmente le leggi USA e per compatibilità coi tl equivalenti. Anche le leggi italiane generalmente si citano così (lo fa anche {{cita legge italiana}}, pur usando un codice diverso; magari si può prendere spunto per snellire, tra l'altro). --teatroge (dm) 02:02, 25 ago 2024 (CEST)
[← Rientro] @Brunokito Ok, il template è attivo (si veda {{ussc}}). Ora cambuso la discussione, viste anche le sue dimensioni piuttosto pesanti. --teatroge (dm) 04:15, 2 set 2024 (CEST)
Come con tutti i template, la struttura è parecchio flessibile (basta tenere conto solo di pochi punti fermi), questi alcuni esempi tutti funzionanti con ciò che rispettivamente generano:
{{Ussc|549|7|2006}}
{{Ussc|numero=549|pagina=7|anno=2006}}
- (EN) 549 U.S. 7 (2006), su justia.com.
{{Ussc|549|7|2006|f|Ayers v. Belmontes}}
{{Ussc|volume=549|pagina=7|anno=2006|fonte=f|nome=Ayers v. Belmontes}}
- (EN) Ayers v. Belmontes, 549 U.S. 7 (2006), su findlaw.com.
{{Ussc|203|496|1906|w|Alabama Vicksburg Railway Company v. Railroad Commission of the State of Mississippi}}
{{Ussc|volume=203|pagina=496|anno=1906|fonte=w|nome=Alabama Vicksburg Railway Company v. Railroad Commission of the State of Mississippi}}
- (EN) Alabama Vicksburg Railway Company v. Railroad Commission of the State of Mississippi, 203 U.S. 496 (1906), su Wikisource.
{{Ussc|nome=Ayers v. Belmontes|549|7|2006}}
- (EN) Ayers v. Belmontes, 549 U.S. 7 (2006), su justia.com.
come vedi le opzioni sono molte. In particolare l'ultima è abbastanza usata su en.wiki, ho notato... --teatroge (dm) 08:47, 2 set 2024 (CEST)
Nuova fonte per il tmp Ussc
[modifica wikitesto][@ teatroge] Ho trovato più volte questa fonte: https://www.law.cornell.edu/supct/html/98-436.ZD.html, che corrisponde alla https://www.lawschool.cornell.edu/, caso concreto: https://www.law.cornell.edu/supct/html/98-436.ZD.html. La struttura assomiglia a Iustia; vedi se è il caso di inserirla tra le fonti del tmp. --Brunokito (msg) 09:57, 10 set 2024 (CEST)