Discussione:Zagor

Ciao A tutti io ho i primi 200 numeri di Zagor però non riesco a capire quali sono originali e quali prime ristampe visto che sopra il numero 51 i titoli sono spostati ,èrendendo in considerazione le prime pag. che troviamo su ogni fumetto c'è il modo di saperne di più????? Grazie a tutti

Non è questo il posto per fare queste domande. Non avertene a male. Se vuoi qualche info di questo tipo ci sono forum specializati come it.arti.fumetti.bonelli. Ciao --Kal-El☺^{qui post!} 13:56, 2 dic 2005 (CET)[rispondi]

In questa voce Zagor è definito un fumetto di genere western.

In realtà, mi pare veramente che sia molto più esatto parlare di fumetto di avventura, per queste ragioni:

• nella maggior parte degli albi, l'ambientazione tipica è fatta di foreste e scenari variegati, talvolta esterni all'America, e comunque in luoghi spesso del tutto estranei all'ambiente del Far West;

• i personaggi centrali delle storie non sono in genere pistoleri, cacciatori di taglie, sceriffi e banditi alla Billy the Kid (seppur frequenti), ma piuttosto avventurieri, marinai, trappers, personaggi fantastici, scienziati;

• Zagor, il protagonista, non è un uomo che gira per il West affidandosi alla velocità della sua mano (come fa per esempio Tex) ma un vero e proprio personaggio partorito dalla lunga tradizione del genere avventuroso;

• l'almanacco annuale che la Sergio Bonelli Editore (editrice del fumetto) associa al fumetto Zagor è il cosiddetto Almanacco dell'Avventura (l'Almanacco Western è associato a Tex);

• Zagor vive all'incirca verso la fine del Settecento (cosa di cui fra l'altro non si fa menzione nella voce). Quando si parla di Far West (e, dunque, di western) si fa riferimento a un momento storico che va, circa, dal 1850 al 1890-1900. E' possibile avere scenari western anche un po' al di fuori di queste coordinate, ma ciò significa allungarsi al massimo al 1820-30 da una parte e al 1910 dall'altra, quando ancora è almeno teoricamente possibile trovare qualche pistolero solitario o qualche carovana assaltata, ma addirittura nel Settecento, quando l'Ovest americano a stento era conosciuto... Si pensi che ancora ai tempi di Davy Crockett (anni '30-'40 dell'Ottocento) non esisteva, in effetti, il vero Far West.

• Zagor è definito dalla maggioranza, e dagli stessi autori, un fumetto d'avventura, avventuroso, ma western non mi risulta.

Il Viandante Immortale 22:12, 5 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Bell'intervento. Sono anche sostanzialmente d'accordo. D'altro canto interventi come questo mi convincono che i generi siano quanto di meno definibile e circoscrivibile per categorizzare le voci. Per questo motivo i generi non sono usati come metodo di categorizzazione e non andrebbero nemmeno usati nella tabella, a mio avviso. Kal - El 22:21, 5 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Zagor pero' incontra Edgar Allan Poe (nelle storie con Altrove sul ritorno di Helligen) mentre sta scrivendo il Gordon Pym, per cui dovremmo essere negli anni 30 del 1800.--Yoggysot 01:23, 6 apr 2007 (CEST)[rispondi]

Ho letto alcuni numeri in cui Zagor, finito in Africa, ha pure a che fare con gli Antichi di Lovecraft... Diciamo che è un genere avventuroso molto vario. --Stefano B. 18:14, 10 mag 2007 (CEST)[rispondi]

peccato che ho letto in ritardo questa interessante discussione... sono in parte d'accordo che western è limitativo (nel senso che Zagor comprende altri generi), però anche solo leggendo la sua scheda sul sito della Bonelli (questa per intenderci: grazie anche alla varietà delle storie che, partendo da una ambientazione western da Vecchia Frontiera), si deve concludere che western è comunque da mantenere ed eventualmente da integrare. Inoltre l'altro indizio quello riguardante l'almanacco in realtà non prova l'estraneità del genere dal fumetto... avendo due testate ambientate all'incirca nel periodo non potevano che attribuire due "nomi" diversi alla pubblicazione... --torsolo 14:38, 17 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Scusate, ma la foresta di Darkwood non si trova in Pennsylvania? Se è così, allora la maggior parte delle avventure di Zagor si svolgono ad est, quindi già per questo il genere western non gli calza proprio (il western è ambientato in Utah, Colorado, South e North Dakota, Arizona, New Mexico, parte del Texas, Wyoming, Idaho e occasionalmente Montana, Oregon, stato di Washington e California). Confermo che le avventure di Zagor sono ambientate nel XIX secolo, e non alla fine del XVIII. Il fatto che qualcuno, anche alla Bonelli, lo consideri un fumetto western non significa nulla: Zagor ha avuto a che fare con banditi ed indiani, ma anche con extraterrestri, samurai, robot, vampiri ecc. Non è western, punto.

LuciferSam85

Me lo ricordo bene, il simpatico furfante. Ma non ricordo: nemico o amico o dipende? Certo, non molto affidabile.

Altro nemico che ricordo era un certo "Supermike". Non ricordo se ritorna... --Stefano B. 18:16, 10 mag 2007 (CEST)[rispondi]

Guitar Jim inizialmente è un furfante, ma di buon cuore e simpatico, quindi i rapporti con Zagor non sono mai troppo aspri anche se si trovano l'uno contro l'altro. In seguito diventano veri e propri amici. Supermike lo ricordo e andrebbe messo fra i nemici storici perchè è apparso più di una volta e perchè il suo scontro con Zagor è stato epico. Provvederei io stesso all'aggiunta, ma non ricordo esattamente i dettagli della storia e non ho gli albi a portata di mano.

LuciferSam85

Qui ci vuole un bonelliano più ferrato. Questo edit (forma a parte) è corretto? --Kal - El 18:09, 2 giu 2007 (CEST)[rispondi]

No, e' errato, rirpistino la versione precedente ed espando --Yoggysot 01:53, 3 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Ok, te ne ringrazio :-) --Kal - El 02:37, 3 giu 2007 (CEST)[rispondi]

La aggiungo qua, se qualche esperto fumettaro vuole recuperare le informazioni utili... -- .mau. ✉ 17:04, 4 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Pur essendoci analogie con altri personaggi bonelli(nella storia Le sette citta di cibola ci sono riferimenti a tex o il tema di Atlantide imperante in Martin Mystere)Zagor vive in un mondo tutto suo cosi come Tex.Martin Mystere,Nathan Never,Dylan Dog,Mister no invece vivono nello stesso universo.Nell"universo Bonelli ci sono varie realta parallele.In una di queste,quella di Martin Mystere e esistito un personaggio che ricorda Zagor e cioe Za-te-nay,in realta questo personaggio non e lo Zagor da tutti conosciuto ma lo Zagor di questo universo,nella posta del 242 di Martin Mystere e lo stesso Castelli a chiarire che ZA-te-nay e solo un omaggio a Zagor che in quel periodo compiva quarant"anni.

La "megacontinuty" e' quella elencata (Zagor, MrNo, MM, DD, NN, LW e glis pin off di MM SdA, MP), anche se ovviamente qualche incongruenza c'e' (del resto sono redazioni diverse con centinaia di storie). L'Altrove che compare in Zagor e' indiscutibilmente l'Altrove di MM e SdA (lo stesso Recagno autore di diversi SdA, nella ml di MM parlava della sede di Philadelphia vista in Zagor come base temporanea di Altrove [1] ), cosi' come lo Zagor (e l'Helligen) citato in storie di Altrove e' prorpio Zagor. In MM compare anche Za-te-nay, che, da un punto di vista del "mondo reale" e' un omaggio a Zagor fatto da Castelli (che nella storia cita diverse storie classiche di Zagor, compresa una sua [2]), da un punto di vista del "mondo del fumetto" viene lasciato in forse il fatto che sia lo Zagor originale, un suo emulo o che sia la versione "reale" dello Zagor originale di cui le storie pubblicate sugli albi sarebbero "versioni romanzate". Castelli ha detto nella ml di MM che il grosso problema ad usare lo Zagor vero era il veto di Bonelli sui cross-over tra personaggi [3] (lo stesso motivo per cui non sono piu' comparsi il MM robotico e gli Uomini in Nero in NN). Peraltro compare in una storia di MM anche una foto con Cico e il re Vikingo delle storie di Zagor di cui non ricordo il nome (viene data a MM per eventualmente farci un'indagine, pero' MM ritiene sia un falso perche' gli sembra troppo inverosimile la presenza di vikinghi in america all'epoca del west). --Yoggysot 17:29, 4 giu 2007 (CEST)[rispondi]

è un po' che non leggo zagor e perciò non posso aiutare, ma può essere interessante precisare meglio la questione... in effetti questi collegamenti tra le varie testate così come sono presentati ora sono imho tutt'altro che chiari (nel senso che un lettore occasionale di zagor potrebbe p.e. non capire cosa leghi lo spirito con la scure con NN)... non si potrebbero raccogliere queste informazioni in un paragrafo (o magari una voce specifica) che riassuma il tutto? --torsolo 09:04, 5 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Il problema e' che non c'e' mai stata una nascita "ufficiale" della cosa, ne' credo ci sia una dichiarazione esplicita in tal senso di Bonelli (al di la delle eventuali presentazioni degli albi speciali per gli incontri tra personaggi), semplicemente da un certo momento in poi alcuni autori che lavoravano su piu' testate hanno iniziato prima a mettere richiami incrociati tra le tematiche affrontate dai loro personaggi e brevi camei e dopo un po', in alcuni casi, i cross-over diretti (credo abbia iniziato Castelli facendo finire MrNo in una base di Atlantide nel No n. 95 e seguenti e facendolo comparire come pilota in uno dei primi albi di MM, entrambe le storie risalenti ai primi anni '80). Da lettore direi che di fatto sono le trame introdotte da MM (sopratutto, ma non solo, Atlantide ed Altrove) che fanno da perno al tutto, probabilmente proprio perche' Castelli e' uno degli autori che piu' di altri ha usato questi crossover. Comunque se si fa una voce Continuity personaggi Bonelli potrebbe essere interessante elencare tutti i vari punti di incontro. --Yoggysot 20:20, 5 giu 2007 (CEST)[rispondi]

Secondo me può bastare un paragrafo per voce, ovviamente adattato al personaggio titolare della stessa voce. Se si fa la voce gli darei un altro titolo (Universo Bonelli, Ambientazioni Bonelli o altro che vi viene/mi verrà in mente, più in linea con analoghe voci già presenti). Kal - El 21:57, 5 giu 2007 (CEST)[rispondi]

A seguito di edit come questo io mi convinco sempre più che il genere sia da evitare anche nel template, perché informazione soggetta a interpretazioni. Lo togliamo? Incomincio a parlarne qui, poi semmai ne parliamo alla wikifumetteria. Kal - El 16:48, 5 giu 2007 (CEST)[rispondi]

anche se mi dispiace, mi sa che la tua proposta sia quella giusta... +1 alla cancellazione del parametro genere...--torsolo 08:28, 7 giu 2007 (CEST)[rispondi]

scusate, ma vi pare possibile che qualcuno si permetta di modificare una voce relativa ad un FUMETTO inserendo una serie di informazioni PUBBLICITARIE????????????

Certo che ci vuole davvero faccia tosta ;-)— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Felipecayetano (discussioni · contributi) 10 gen 2009, 00:36 (CET).

Ne vedrai di peggiori, se è per quello. :) --Kal - El 17:47, 10 gen 2009 (CET)[rispondi]

beh, speriamo di no! ;) -- Felipecayetano

mh. a chi si possono segnalare i reiterati interventi di tizi che continuano a modificare la voce sul personaggio zagor infilandoci informazioni pubblicitarie che starebbero meglio su giornali tipo "secondamano" o le offerte del mese"? -- Felipecayetano

Come forse avrete notato,ho aggiunto una nova sezione: Lista degli Albi di Zagor,
nella serie regolare devo ancora aggiungere le "DATE DI PUBBLICAZIONE" ma sono troppe,da solo ci impiegherò un secolo,qualcuno mi da una mano? :-|
--AzeveL (msg) 13:47, 7 feb 2011 (CET)[rispondi]

Non sarebbe meglio ragruppare tutti i personaggi minori di Zagor in una sola voce? --Idraulico liquido (msg) 17:47, 6 feb 2017 (CET)[rispondi]

dipende da cosa intendi per comprimario. Zagor, come Tex, ha una serie di personaggi che fanno praticamente voce a sè --JhonSavor (msg)

Intendo tutti quei personaggi per i quali mi sembra esagerato una voce apposita e che invece potrebbero benissimo rientrare all'interno di un'unica voce complessiva dei personaggi della serie. E il discorso vale anche per altre serie a fumetti. --Idraulico liquido (msg) 12:58, 7 feb 2017 (CET)[rispondi]

ti consiglio di mettere una voce in wikifumetteria così sentiamo che ne pensano anche altri --~~

metto il link qui come reminder (per arricchire poi la voce) http://www.postcardcult.com/articolo.asp?id=5241&sezione=44 --95.238.41.44 (msg) 20:02, 2 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao, quello che volevo suggerire è l'aggiunta di una sezione che descriva, per l'appunto, le varie capacità e abilità di Zagor. Ho visto che sono scritte solo sommariamente nella "scheda di presentazione del personaggio".

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Zagor. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121115045522/http://sergiobonellieditore.it/news/comics_feb012/zagorrep.htm per http://www.sergiobonellieditore.it/news/comics_feb012/zagorrep.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:44, 20 apr 2018 (CEST)[rispondi]

La modifica 84613009 della voce Zagor, datata 21 agosto 2018, proviene dalla pagina Foresta di Darkwood a seguito di un'unione. Per risalire agli autori originari consulta la cronologia della pagina. Se la voce di origine fosse stata cancellata, per favore richiedi a un amministratore di riportarne manualmente la cronologia qui sotto, se non fosse già stato fatto.

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Zagor. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170203075902/http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/7802 per http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/7802

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:02, 14 mag 2019 (CEST)[rispondi]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161106160958/http://c4comic.it/collezionismo/collezionismo-zagor-lo-spitiro-con-la-scure/ per http://c4comic.it/collezionismo/collezionismo-zagor-lo-spitiro-con-la-scure/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:18, 23 giu 2020 (CEST)[rispondi]

Ciao a tutti e a tutte, come da avviso a inizio pagina, la voce andrebbe divisa in due. Nella mia pagina di prova ho abbozzato la nuova pagina "Zagor (fumetto)", estrapolando da questa (che dovrà rimanere come pagina sul personaggio) le parti che riguardano le varie serie pubblicate. Sentitevi liberi di migliorarla prima di creare la nuova voce, e di conseguenza "tagliare" questa di "Zagor (personaggio)". Buon wikilavoro! ^_^ --YogSothoth (msg) 16:53, 4 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Mi trovo d'accordo, separando le due cose si può parlare più dettagliatamente del personaggio e della linea editoriale senza creare confusione. --Mannivu · ✉ 08:46, 5 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Sono d'accordo sulla formazione di due voci separate. --JhonSavor (msg) 09:13, 5 mag 2023 (CEST)[rispondi]

D'accordo anch'io. --Agilix (msg) 09:43, 5 mag 2023 (CEST)[rispondi]

ciò significa suddividere come disambigua: Zagor --> Zagor (fumetto) e Zagor (personaggio)?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 13:03, 5 mag 2023 (CEST)[rispondi]

@SurdusVII Esatto. --YogSothoth (msg) 13:42, 5 mag 2023 (CEST)[rispondi]

@YogSothoth mi piace la tua proposta.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 13:47, 5 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Fatto (mi ero dimenticato di segnalarlo). Grazie a tutti gli intervenuti.