Discussione:UEFA Conference League 2024-2025 (fase campionato)

[@ Island92] Hai fonti sulle sedi di gara delle partite casalinghe di The New Saints e Vikingur? Sui referti UEFA non sono ancora indicate. Lo stadio di Oswestry sembra non rispetti i requisiti UEFA, si parla di Cardiff o Shrewsbury ma non è ancora stato deciso per questo sul sito non c'è (vedi qui). Anche per il Vikingur non sono indicate, qui non ho trovato i motivi ma se non ci sono sul sito UEFA un motivo c'è --Pierluigi ⁰⁵ 21:15, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

Entrambe le squadre hanno giocato in quelle sedi nei turni di qualificazione. A meno che non c'è un cambio effettivo possiamo lasciare quelle sedi (al momento). --Island92 (msg) 21:18, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

Non c'entra, per i preliminari ci sono requisiti diversi. --Pierluigi ⁰⁵ 21:21, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

OK. --Island92 (msg) 21:32, 1 set 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Phyrexian]. Non trovo nulla che sia WP:SFERA. Il programma degli incontri è già stato reso noto e abbiamo inserito le partite come tali. Al massimo si può nascondere la tabella riassuntiva degli incontri. Queste si che appaiono vuote. Non il resto. La sezione Note non è vuota se lasci il contenuto di prima, perché ci sono alcuni ref. --Island92 (msg) 16:06, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Island92] ma ci risiamo? Sul serio? Cosa non sarebbe SFERA? Hai letto la linea guida? Si sta parlando di eventi futuri. Cortesemente ripristina la modifica. --Phyrexian ɸ 16:27, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Certo sul serio. Scusami, ma secondo il tuo ragionamento allora tutto il calendario di Serie A andrebbe nascosto solo perché si parla di eventi futuri, oppure una lista di partite come qui sono da nascondere perché ancora da disputarsi, per non parlare di tante altre competizioni sia a livello di club che di nazionali. È la prima volta che vedo una cosa del genere. Ho segnalato la discussione al Progetto Calcio. --Island92 (msg) 16:38, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

My two cents: le "tabelle riassuntive" sono da rimuovere fino alla disputa delle partite, averle lì così vuote ha poco significato. Per i template {{Incontro di club}} invece penso che i tempi siano maturi ad averli in voce: sono note le squadre che si affronteranno, le date, l'orario, le sedi e sono disponibili i link alle schede delle partite sul sito dell'uefa; direi che ci sono già informazioni enciclopediche. --Saver47 (scrivimi) 16:49, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

[× Conflitto di modifiche] [@ Island92] senti, non è la prima volta che vedi una cosa del genere perché già in passato ci sono stati problemi colle voci sulla UEFA Conference League create da te. Le policy sono chiare e non esistono da ieri, gli eventi futuri, non essento ancora esistiti, non sono materia per un'enciclopedia. La policy spiega anche come valutare le eccezioni, e infatti non ho mica cancellato la voce. Le tabelle vuote vanno levate fino a quando non si riempiono. Delle altre voci non m'interessa, sto parlando di questa, ma certamente anche loro devono adeguarsi alle regole di Teknopedia. Ora è il caso che annulli la tua modifica, non l'ho fatto io per cortesia, ma se non provvedi c'è un problema non solo con una voce, ma anche con un'utenza. --Phyrexian ɸ 16:54, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Saver47] Le informazioni enciclopediche riguardano eventi passati. Non è un'opinione, sono le nostre regole. La partita del 7 novembre Djurgården versus Panathīnaïkos non è mai/ancora avvenuta, e non è enciclopedica fino a quando non avverrà. Al contrario, il torneo nel suo insieme, anche se per qualche calamità non dovesse svolgersi, è già rilevante per la sua organizzazione, e quindi abbiamo la voce che resterà in ogni caso. --Phyrexian ɸ 16:59, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Sì, ma è anche enciclopedico, al momento, sapere quando questa partita si disputerà, data, orario, luogo e referto non a caso già disponibile. Cosa ci sarebbe da nascondere? Google per caso sta nascondendo l'informazione di Francia-Italia che si disputerà venerdì sera? Non mi sembra. Qui l'unica cosa da nascondere sono solo le tabelle riassuntive (perché appunto queste tabelle appaiono completamente vuote). Il resto non mi pare il caso. --Island92 (msg) 17:04, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Island92] Google? Ha fatto un'enciclopedia? Senti, se non ti piace WP:SFERA puoi discutere nella sua talk per modificarla. È l'ultimo avviso. --Phyrexian ɸ 17:09, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Eventi per cui un qualche tipo di pianificazione o preparazione sia rilevante e sia già in corso [...] possono essere argomenti appropriati per una voce. Nel caso di eventi previsti, il programma ufficiale (se esiste già) potrebbe essere per esempio un argomento appropriato.. Credo che rientriamo in questa casistica, dal momento che l'evento previsto è la fase campionato della UEFA Conference League 24-25 e se ne conosce il programma ufficiale, che è il computo degli incontri, in questo caso anche già dettagliato di date e luoghi (ecc.). Credo a questo punto sia buona cosa aspettare altri interventi, si tratta di un tipo di "prassi" ultra diffusa in più sottoprogetti del Progetto:Sport, quindi non è il caso di ridurla alla questione di questa singola voce. --Saver47 (scrivimi) 17:17, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Saver47] se la prassi va contro le linee guida è un grave problema. Comunque facciamo così, teniamo l'interpretazione per cui le sezioni "risultati" di questa voce siano invece delle sezioni "programma". Ho di nuovo nascosto ben sette tabelle vuote. --Phyrexian ɸ 17:26, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

La citata partita del 7 novembre Djurgården versus Panathīnaïkos, anche se non dovesse svolgersi per una qualche calamità (cit.), rimarrebbe comunque nella voce come evento annullato perché schedulato come incontro ufficiale della manifestazione. Mi ritrovo d'accordo con [@ Saver47].--La Sacra Sillaba ^msg 17:32, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Ma naturalmente è tutto un programma. Esistono, per conferma, i referti, e il programma ufficiale già reso noto. È giusto nascondere quindi cosa realmente appare vuoto in voce (le tabelle riassuntive degli incontri). --Island92 (msg) 17:36, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

[@ Island92] Esistono i referti di partite che non sono ancora state giocate. Vorrei sapere che tipo di macchina del tempi usi. --Phyrexian ɸ 17:49, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

No, hai capito male. Esistono i referti già disponibili per le partite che ti confermano luogo, data, orario e così via, quindi anche di Djurgården versus Panathīnaïkos, come da programma reso noto. --Island92 (msg) 17:55, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Penso che col ripristino dei tmp:Incontro di club siamo arrivati ad un punto corretto: il programma è presente, ma ciò che è vuoto e non sarà riempito fino a data da destinarsi è giusto che sia stato rimosso. Grazie per gli interventi e per la modifica. --Saver47 (scrivimi) 18:01, 4 set 2024 (CEST)[rispondi]

Il programma degli incontri deve assolutamente rimanere nella voce, è assolutamente enciclopedico in quanto rientra pienamente in "Eventi per cui un qualche tipo di pianificazione o preparazione sia rilevante e sia già in corso", non c'è affatto scritto in WP:SFERA che può essere enciclopedico solo ciò che è passato anzi sono espressamente indicati dei casi in cui eventi futuri pianificati possano essere enciclopedici, non inventiamoci interpretazioni talebane di WP:SFERA che non stanno nè in cielo nè in terra e che se applicate estensivamente non farebbero altro che impoverire l'enciclopedia. Per quanto riguarda le tabelle riepilogative di ogni turno invece secondo me con la nuova formula del girone unico potremmo farne a meno anche a partite disputate in realtà, non aggiungono informazioni rispetto a quanto riportato nei tabellini, basta la classifica. --Pierluigi ⁰⁵ 19:05, 6 set 2024 (CEST)[rispondi]

Credo che le tabelle riassuntive invece sono utili, vedi Coppa Italia 2024-2025 (turni eliminatori), per esempio, o anche negli stessi turni di qualificazione. Sono sempre state usate in queste tipo di voci. Si ok possono essere ripetitive, ma è un piccolo riassunto col solo risultato, senza marcatori. --Island92 (msg) 20:14, 6 set 2024 (CEST)[rispondi]

E' diverso il caso in partite ad eliminazione diretta, lì possono essere più utili perchè viene esplicitato chi passa il turno e si hanno tutte insieme le squadre che passano al turno successivo, qui parliamo di partite che non sono ad eliminazione diretta. E' come se nelle pagine delle fasi a gironi delle scorse stagioni (es. questa) avessimo messo dopo i tabellini degli incontri una tabella riassuntiva con di nuovo i risultati, è ridondante secondo me. --Pierluigi ⁰⁵ 20:23, 6 set 2024 (CEST)[rispondi]

Hai ragione. Tolgo queste tabelle riassuntive sia qui che nelle altre coppe. È sufficiente il calendario nelle voci principali. --Island92 (msg) 21:09, 6 set 2024 (CEST)[rispondi]

Tra l'altro si alleggeriscono le voci. --Island92 (msg) 21:11, 6 set 2024 (CEST)[rispondi]