Discussione:Santa Sofia (Istanbul)

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Monitoraggio effettuato nell'ottobre 2009
In data 25 ottobre 2009 la voce Santa Sofia (Istanbul) è stata accettata per la rubrica Lo sapevi che.
Le procedure prima del 2012 non venivano archiviate, perciò possono essere trovate solo nella cronologia della pagina di valutazione.

Graficamente l'articolo è leggibile ma è sfasato in un modo che è difficile da descrivere (credo dipenda dalle foto). Questo con netscape. TierrayLibertad 22:21, Dic 8, 2004 (UTC)

E' cambiato rispetto a ieri ma con Netscape continua a vedersi male :-( TierrayLibertad 23:05, Dic 9, 2004 (UTC)

Con Opera e IE non mi sembra che ci siano problemi... SγωΩηΣ tαlk]] 23:07, Dic 9, 2004 (UTC)

Io uso firefox e si vede bene, ho provato anche con IE e si vede bene anche lì. Puoi descrivere cosa vedi? Ricordo che un paio di volte mi è capitato di vedere una riga di testo a metà, cioè il testo arrivato vicino all'immagine non andava a capo e cosi veniva "tagliato" in due parti orizzontalmente, solo quella sopra si leggeva, l'atra finiva sotto l'immagine. E' quello il tuo problema? --lukius 23:09, Dic 9, 2004 (UTC)

Ho provato a raddoppiare le immagini (anche se dovrebbe cambiare poco). Chissà... Ciao SγωΩηΣ tαlk]] 23:20, Dic 9, 2004 (UTC)

Adesso si vede bene :-) TierrayLibertad 18:09, Dic 10, 2004 (UTC)

Risistemata!!! utente:Flavio.brandani 14:11, 7 dic 2006 (UTC)

No. Ho dovuto rollbackare, vedi cronologia. --Ribbeck 14:51, 7 dic 2006 (CET)[rispondi]


Propongo di togliere l'articolo "La" all'inizio della voce, di solito nei libri ma anche nel parlato si usa senza, forse perchè in un certo senso questo monumento viene visto con una sua personalità, e a volte non solo come un monumento ma anche come un luogo, il che giustificherebbe la cosa da un punto di vista eciclopedico. Altrimenti è come dire "IL Versailles" o "IL San Pietro a Roma". Anzi, l'esempio di S. Pietro mi pare più appropriato, è una chiesa e un luogo importante sia per l'arte, che per la storia... b1337 (msg) 15:40, 5 dic 2009 (CET)[rispondi]

Sinceramente mi pare un po' affettato titolare con il nome greco della chiesa.
Innanzitutto direi che tuttora il nome della chiesa più usato in italiano è quello in italiano: Santa Sofia. E la regola base di Teknopedia è di usare il nome più usato.
Poi mi pare che in un'enciclopedia in italiano si debba comunque usare il nome italiano.
Infine il nome greco deve essere comunque traslitterato, perciò non è né italiano, né greco. Molti lettori, poi, non sanno leggere la traslitterazione greca e leggono hagia con la gi di Genova.
Perciò titolerei Santa Sofia e metterei fra parentesi il nome in caratteri greci ed in traslitterazione. Lele Giannoni

Sono d'accordo con Giannoni, il nome notoriamente più utilizzato in italiano è "Basilica di Santa Sofia", per cui, qualora non vi fossero obiezioni, provvederò io stesso a spostare l'articolo. --SpeDIt 14:50, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
Concordo con lo spostamento al nome italiano Basilica di Santa Sofia (Istanbul) come da linea guida Teknopedia:Titolo della voce#Denominazione più diffusa. --Nicola Romani (msg) 17:37, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
Allora più tardi, se siamo rimasti unanimi, sposto al titolo da te consigliato: probabilmente è meglio di quello pensato da me. --SpeDIt 19:16, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
Invece a me il nome sembra sbagliato nella sua sostanza. Non c'è dubbio che l'edificio sia stato una basilica ma da poco meno di mezzo millennio è una moschea. Io la chiamerei semplicemente Aya Sofya. La (da me discussa) corsa all'uso più frequente, spesso risultante dalla diffusa ignoranza che è fortemente maggioritaria su Internet, dove può scrivere chiunque, anche senza credenziali "scientifiche", comporta queste goffaggini. Con la medesima logica dovremmo titolare varie chiese con il nome del precedente tempio pagano. Solo che in quest'ultimo caso, salvo qualche neopagano, nessuno lo reclama (e neppure il buon senso o la ragione storica), mentre in questo caso una punta inconscia di antislamismo fa prediligere l'impiego di un nome per un luogo che ha smesso da metà del XVI secolo di essere luogo di raccolta dei fedeli cristiani. Lo dico senza speranza, ma dovevo dirlo. A futura memoria. --Cloj 10:16, 11 gen 2013 (CET)[rispondi]

Qualche correzione. Primo: Santa Sofia NON è una moschea da quasi mezzo millennio, ma lo è stata. Dal 1931 è un museo statale della Repubblica di Turchia. Secondo: per nome più frequente non si intende quello riscontrato su internet, ma quello utilizzato nella letteratura scientifica. In questo caso per quella in lingua Italiana è chiaramente "Santa Sofia": basta prendere per esempio il bel libro recentemente uscito "Il romanzo di Costantinopoli: la città delle città" (fondamentalmente un'antologia), scritto da Silvia Ronchey e Tommaso Braccini, che dedica a Santa Sofia un centinaio di pagine. Riguardo l'ultima osservazione, invece è proprio quello che spesso succede: a Roma si va a visitare il Pantheon, non Santa Maria ad Martyres. :-) Alex2006 (msg) 11:13, 11 gen 2013 (CET)[rispondi]

Nell'incipit si dice che "La chiesa fu dedicata al Logos, la seconda persona della Santissima Trinità". Ma il Logos nel cristianesimo (S.Giovanni, se non ricordo male) è il "Creatore", successivamente incarnato in Cristo. Qualcuno vuole controllare ed eventualmente correggere? Grazie. --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 09:10, 30 giu 2012 (CEST)[rispondi]

No, il logos è il "verbo" (fra l'altro la parola greca significa proprio questo) incarnato in Cristo. Sull'argomento puoi leggere p.e. Janin, "La Geographie..." (a pg. 471) che è il testo fondamentale sulla storia delle chiese bizantine di Costantinopoli. Costantino eresse anche le chiese della Santa Pace (Hagia Irene) e - ma solo secondo testimonianze tardive - della Santa Forza (Hagia Dynamis) Alex2006 (msg) 09:09, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Anche se non mancano le immagini, prenderei in considerazione questa notturna, veramente ottima

Hagia Sophia February 2013 02

--Kirk39 (msg) 16:25, 23 mar 2013 (CET)[rispondi]

E' molto suggestiva, ma secondo me scarsamente utile all'articolo, in quanto architettonicamente non si vede un granchè. Alex2006 (msg) 21:09, 23 mar 2013 (CET)[rispondi]
Oddio, considerata la risoluzione, si vedono più particolari qui che in quella del template, oltretutto semicoperta, non è che un giardinetto riveli particolari architettonici. E comunque non l'ho segnalata per metterla proprio nel template, un posto lo si può trovare, vediamo prossimamente, visto che è stata caricata su commons solo oggi. --Kirk39 (msg) 21:43, 23 mar 2013 (CET) P.S. A proposito, anche questa è meglio di quella presente nel tmp (come foto):[rispondi]
Hagia Sophia Mars 2013
.
Questa si' che va bene! :-) Infatti è la foto presente nel template di wiki:en. 07:48, 24 mar 2013 (CET)

Nome di Santa Sofia

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Salve,
vedo che c'è un po' di confusione riguardo la successione dei nomi di Santa Sofia. L'articolo si chiama "Basilica di Santa Sofia" perchè "Santa Sofia" è il nome comune in Italiano. Dopodiche va il nome corrente con cui l'edificio è chiamato nel suo paese di appartenenza (Turchia, quindi, "Ayasofya Müzesi", per brevità Ayasofya). I nomi greco e latino vanno sotto a quello turco, in quanto nomi storici. Se un domani i Greci riconquistassero la Città e riconsacrassero l'edificio, allora dovremmo spostare il nome greco prima di quello turco. Faccio notare infine che questa è una regola generale. Alex2006 (msg) 13:56, 31 lug 2013 (CEST)[rispondi]

Come scritto nella voce, Hagia Sophia non è dedicata alla santa di questo nome, ma alla Divina Sapienza, cioe` il logos, la seconda persona della Trinita`. Fonti: Raymond Janin, "La Géographie Ecclésiastique de l'Empire Byzantin. 1. Part: Le Siège de Constantinople et le Patriarcat Oecuménique. terzo Vol. : Les Églises et les Monastères". Parigi: Institut Français d'Etudes Byzantines. Alex2006 (msg) 07:23, 17 mar 2014 (CET)[rispondi]

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Nome dell'edificio

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Il nome comune dell'edificio è "Basilica di Santa Sofia", perchè cosi' è conosciuta attraverso la maggior parte delle fonti italiane. Il termine Basilica ha qui una valenza architettonica: Santa Sofia è stata progettata per essere una chiesa, e i cambiamenti di destinazione d'uso attraverso i secoli (museo, moschea) sono ininfluenti sulla sua definizione dal punto di vista architettonico. Essa era una basilica l'altro ieri quando era un museo, lo è oggi che è moschea, lo sarà domani se qualcuno vorrà darle un'altra destinazione, e questo rimarrà sino a quando le fonti non cambieranno parere. Alessandro57 (msg) 11:25, 11 lug 2020 (CEST)[rispondi]

Rimozione di un periodo la cui fonte é "Inside Islam" di Ali e Spencer

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Ho rimosso dal testo un periodo la cui fonte è un libro islamofobo, scritto da un musulmano convertito al cattolicesimo e da un blogger antiislamico americano, cofondatore del movimento Counter-jihad. Nessuna delle affermazioni riportate è vera:

  • La decisione di conquistare Costantinopoli non derivo' dall'ossessione del sultano, ma fu una decisione logica, visto che la città era per la sua posizione geografica la capitale naturale dell'impero ottomano, che ai tempi della conquista si estendeva già nella penisola balcanica e nell'Anatolia;
  • Gli Ottomani durante il saccheggio non mirarono a distruggere chiese e i palazzi imperiali. Questi ultimi (quello principale e quello delle Blacherne) erano già in rovina da tempo, e lo stesso si può dire delle chiese più importanti (Santi Apostoli, Blacherne), mentre molte di quelle superstiti vennero dopo la conquista convertite in moschee (Kalenderhane, Zeyrek, Eski Imaret, Gül, ecc., oltre naturamente Santa Sofia).

Per Maometto II Costantinopoli doveva diventare (come poi divenne) la capitale di un impero multietnico, e questo spiega perché fra i gruppi etnici con cui egli ripopolo' la città ci fu anche quello greco. Alessandro57 (msg) 11:56, 27 dic 2023 (CET)[rispondi]

Alessandro57 (msg) 11:56, 27 dic 2023 (CET)[rispondi]