Discussioni utente:G273Y
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Klaudio 14:30, 13 mag 2018 (CEST)
Ciao, i tuoi due edit riflettono un'ottica geopolitica limitata e rendono molto meno leggibile la pagina, in quanto le informazioni riportate in tabella e nel grafico sono le stesse e hanno "scalzato" l'indice (bisogna scorrere la pagina per leggerlo!). Tra l'altro sono poco contestualizzati, non basta solo un'immagine (bellina, senza dubbio, ma migliorabile - ad esempio ottimizzando gli assi e rendendo più leggibili le didascalie) a rendere utile la stessa. Per come è, sono in dubbio se rollbackare le modifiche o no (ma mi dispiace farlo così a cuor leggero). Inskatolata (msg) 09:01, 1 ago 2019 (CEST)
- Ho creato una nuova sezione a cui aggiungere successivamente le previsioni dal 2020 al 2040 del cambiamento climatico in Italia (variazione media annuale della temperatura) tramite regressione lineare o modello lineare generalizzato . Inoltre la stessa analisi vorrei farla per Francia, Germania, Inghilterra , Africa da pubblicare nelle loro Wikipedie . Che ne pensi ? [@ Inskatolata] --G273Y (msg) 12:14, 1 ago 2019 (CEST)
- Già meglio, ma la tabella occupa davvero troppo spazio... Non lasciare il grafico da solo, senza un commento! Poverino! - Ricordati comunque che anche qui dovresti guardare il più possibile "al mondo" (e non solo all'Italia!). Comunque guardando il grafico non è chiaro cosa e perché hai usato come fittante, e le parole "tramite variazione temperatura media annuale..." non aiutano a capirlo... Inskatolata (msg) 12:43, 1 ago 2019 (CEST)
- la libreria ggplot2 in R contiene la funzione geom_smooth() che ricerca automaticamente il miglior metodo di smoothing . Nel caso in oggetto ha scelto il metodo loess https://en.wikipedia.org/wiki/Local_regression ma avrebbe potuto scegliere altri metodi come lm, glm, gam . Si può comunque forzare un determinato metodo di smoothing, ma io ho lasciato che scegliesse il pc. Avendo nel dataset le temperature medie mensili dal 1991 al 2016 ho calcolato la media annuale e poi ho usato geom_smooth() per tracciare la curva di fitting. --G273Y (msg) 13:49, 1 ago 2019 (CEST)
- Scusa, un'altra cosa... per parlare di cambiamento climatico dovremmo parlare di climatologia, e una serie di 26 anni non è ancora climatologica (dovrei recuperare le mie fonti, ma comunque...): per definire il clima bisogna avere almeno 30 anni di dati (o 50, a seconda degli autori), e quindi una variazione in meno di 30 anni non può definire il cambiamento climatico Inskatolata (msg) 12:46, 1 ago 2019 (CEST)
- Che ne pensi allora se uso il dataset dal 1901 al 2016 ? [@ Inskatolata] --G273Y (msg) 13:49, 1 ago 2019 (CEST)
- Rispondo a entrambi i punti qui... dal punto di vista "scientifico" il metodo di smoothing (anche se scelto dal programma) poi andrebbe giustificato, o almeno - in questo caso - descritto: non dare per scontato che tutti quelli che capitano su wikipedia sappiano leggere un grafico con dei punti e una curva interpolante. Tra l'altro, gli intervalli di confidenza (come ci si aspetta) "scodano" un po', ma va spiegato cosa è la parte grigia (in un pezzo di testo che commenti il grafico: il grafico dovrebbe essere "autoesplicativo" a un occhio più o meno esperto, ma dovrebbe avere un po' di commento). Prova a far girare il dataset completo, vedi cosa salta fuori! (Poi prova a "litigare" con R in modo che gli intervalli sull'asse x siano il più possibile leggibili). Grazie! Inskatolata (msg) 15:22, 1 ago 2019 (CEST)
- Siccome si vuole cancellarlo non mi pare il caso di occuparsi di un eventuale testo per cui dovrei anche studiare le regressioni non lineari ...! Comunque ho pubblicato il grafico che analizza il periodo dal 1901 al 2016 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cambiamento_climatico_in_Italia_dal_1901_al_2016.png . Le etichette negli assi le ho messe ogni 10 anni ma si può fare come si vuole ... [@ Inskatolata] --G273Y (msg) 17:33, 1 ago 2019 (CEST)
- Rispondo a entrambi i punti qui... dal punto di vista "scientifico" il metodo di smoothing (anche se scelto dal programma) poi andrebbe giustificato, o almeno - in questo caso - descritto: non dare per scontato che tutti quelli che capitano su wikipedia sappiano leggere un grafico con dei punti e una curva interpolante. Tra l'altro, gli intervalli di confidenza (come ci si aspetta) "scodano" un po', ma va spiegato cosa è la parte grigia (in un pezzo di testo che commenti il grafico: il grafico dovrebbe essere "autoesplicativo" a un occhio più o meno esperto, ma dovrebbe avere un po' di commento). Prova a far girare il dataset completo, vedi cosa salta fuori! (Poi prova a "litigare" con R in modo che gli intervalli sull'asse x siano il più possibile leggibili). Grazie! Inskatolata (msg) 15:22, 1 ago 2019 (CEST)
- Che ne pensi allora se uso il dataset dal 1901 al 2016 ? [@ Inskatolata] --G273Y (msg) 13:49, 1 ago 2019 (CEST)
- Già meglio, ma la tabella occupa davvero troppo spazio... Non lasciare il grafico da solo, senza un commento! Poverino! - Ricordati comunque che anche qui dovresti guardare il più possibile "al mondo" (e non solo all'Italia!). Comunque guardando il grafico non è chiaro cosa e perché hai usato come fittante, e le parole "tramite variazione temperatura media annuale..." non aiutano a capirlo... Inskatolata (msg) 12:43, 1 ago 2019 (CEST)
Ciao, G273Y. Come anche detto da altri qui sopra, IMHO la tua modifica sarebbe da eliminare completamente dalla voce. Se vuoi creare una voce a parte, bene. Altrimenti dovremmo creare una sezione nella voce per ciascuna nazionalità... non mi pare il caso. --Daniele Pugliesi (msg) 16:00, 1 ago 2019 (CEST)
- Secondo me sarebbe utile e interessante dare informazioni sul cambiamento climatico per nazione infatti i grafici volevo metterli anche nelle altre Wikipedie ma se non si può rinunciare al limite dell'ottica geopolitica limitata, pazienza... --G273Y (msg) 17:33, 1 ago 2019 (CEST)
- Non credo ti sia chiaro il concetto di "ottica geopolitica limitata", che non vuol dire "per ogni Wiki metto il grafico relativo", ma che "in ogni wiki tento di dare informazioni che siano il più esaustive possibili e che trascendano i confini nazionali" (tra l'altro it-wiki può essere utilizzata anche dagli italiofoni all'estero - ad esempio i Ticinesi in Svizzera). La proposta sulla pagina da parte di [@ Daniele Pugliesi], se l'ho ben interpretata, non è "cancellare" il grafico, ma eventualmente fare una nuova pagina in cui si discute delle variazioni nelle temperature in Italia nell'ultimo secolo, per la quale un grafico e basta non è sufficiente. Inskatolata (msg) 18:33, 1 ago 2019 (CEST)
- Ok, cancello la sezione da Cambiamenti Climatici e metto tutto nella mia sandbox, così posso lavorare al testo.Ciao [@ Inskatolata] --G273Y (msg) 20:03, 1 ago 2019 (CEST)
- Non credo ti sia chiaro il concetto di "ottica geopolitica limitata", che non vuol dire "per ogni Wiki metto il grafico relativo", ma che "in ogni wiki tento di dare informazioni che siano il più esaustive possibili e che trascendano i confini nazionali" (tra l'altro it-wiki può essere utilizzata anche dagli italiofoni all'estero - ad esempio i Ticinesi in Svizzera). La proposta sulla pagina da parte di [@ Daniele Pugliesi], se l'ho ben interpretata, non è "cancellare" il grafico, ma eventualmente fare una nuova pagina in cui si discute delle variazioni nelle temperature in Italia nell'ultimo secolo, per la quale un grafico e basta non è sufficiente. Inskatolata (msg) 18:33, 1 ago 2019 (CEST)
Ho creato la pagina Cambiamento climatico in Italia come abbozzo . Se volete migliorarla , fate pure. Ciao [@ Inskatolata] [@ Daniele Pugliesi] --G273Y (msg) 13:56, 2 ago 2019 (CEST)
- Nella struttura con la quale l'hai pubblicata non va bene per una voce d'enciclopedia. L'ho pertanto spostata in Utente:G273Y/Cambiamento climatico in Italia affinché tu possa modificarla. A proposito ti suggerisco di seguire il modello della voce Cambiamento climatico, anche se pure questa non è perfetta. La forma attuale ha una struttura a domanda e risposta che può andar bene per un blog ma non per una voce esplicativa.--Burgundo (msg) 14:37, 2 ago 2019 (CEST)
- Tieni conto che quello che ti accingi a fare è creare una tra le voci più difficili di Teknopedia, anche se non sembra così. Infatti a tutt'oggi il cambiamento climatico è un ambito poco conosciuto e complicatissimo; anche se i media vogliono farci credere che sono concetti alla portata di tutti, in realtà non è così: nel cambiamento climatico intervengono dei fenomeni fisici, chimici, meteorologici, astronomici, sociologici, geologici, biologici, industriali, ecc. Per capire come avviene realmente il cambiamento climatico non basterebbero 10 lauree. Eppure si cerca di studiarlo, cercando di trarre delle "conclusioni", che come puoi vedere dai giornali e telegiornali, più che "conclusioni" sono opinioni. Lo stesso fatto di associare la concentrazione di CO2 all'aumento di temperatura globale è un'approssimazione enorme: infatti prima di tutto non è solo la CO2 a generare l'aumento dell'effetto serra, e poi l'effetto serra è solo uno dei tanti fattori che regolano la temperatura globale.
- Senza perderci troppo in discorsi che non avrebbero fine, ti suggerisco di leggere almeno 10 pagine tra quelle della Teknopedia in inglese che più assomigliano alla pagina che vorresti creare: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Climate_change_by_country
- Queste pagine in inglese, come puoi vedere, sono a loro volta piene di avvisi, a conferma del fatto che l'argomento di cui stiamo parlando è parecchio complesso, per cui riuscire a scrivere una pagina decente su Teknopedia riguardo al cambiamento climatico in Italia sarebbe un'impresa titanica. In ogni caso, da qualche parte dobbiamo cominciare. Puoi appunto prendere spunto dalla categoria di pagine in inglese che ti ho segnalato per capire come si potrebbe impostare una pagina del genere.
- Rispetto alla pagina "Cambiamento climatico", non la prendere in considerazione. Dico questo perché quella pagina tratta del cambiamento climatico globale, mentre quando si parla solo dell'Italia si tratta di un significato differente di "cambiamento climatico", in quanto le correnti ad esempio che arrivano in Italia provengono dagli stati attorno, per cui l'Italia, a differenza della Terra, è un sistema che scambia calore attraverso la convezione (= venti), cioè dal punto di vista termodinamico è un sistema "più aperto" (se si può dire così) rispetto alla Terra. Come conseguenza, il sistema "Italia" è influenzato da tutto quello che lo circonda, per cui uno studio sul cambiamento climatico in Italia va fatto stando attenti a non dimenticare queste condizioni al contorno.
- Prima di iniziare, dai anche una lettura a Teknopedia:Niente ricerche originali e Aiuto:Manuale di stile.
- Comunque, se fossi in te, visto che non hai svolto molti contributi su Teknopedia, mi partirei da una voce dal contenuto più "semplice" e ritornerei sull'argomento cambiamento climatico dopo avere compreso bene come scrivere una voce in maniera completa.
- Se ho capito ti piace creare dei grafici statistici. Potresti iniziare quindi a creare dei grafici da inserire come esempio nelle voci della Categoria:Statistica e magari nel frattempo sistemare e ampliare le voci di statistica (prendendo spunto dalle versioni in inglese). In questo modo penso che i tuoi contributi sarebbero davvero utilissimi, visto che sulla statistica molte voci sono scarne o assenti. --Daniele Pugliesi (msg) 15:36, 2 ago 2019 (CEST)
- Grazie dei consigli ma preferisco da ora in poi pubblicare le mie analisi statistiche su kaggle dove posso pubblicare quello che mi pare senza tenere conto di mille pareri contrastanti. Tra l'altro gli articoli su kaggle sono ben linkati da google per cui la visibilità è più o meno la stessa di wikipedia. Comincerò ad analizzare i dati sulle variazione delle temperature in Italia, Francia, Inghilterra, Spagna ecc. , poi si vedrà . Ciao--G273Y (msg) 06:01, 3 ago 2019 (CEST)
- Nella struttura con la quale l'hai pubblicata non va bene per una voce d'enciclopedia. L'ho pertanto spostata in Utente:G273Y/Cambiamento climatico in Italia affinché tu possa modificarla. A proposito ti suggerisco di seguire il modello della voce Cambiamento climatico, anche se pure questa non è perfetta. La forma attuale ha una struttura a domanda e risposta che può andar bene per un blog ma non per una voce esplicativa.--Burgundo (msg) 14:37, 2 ago 2019 (CEST)
Stati per forma di governo
[modifica wikitesto]Modifiche radicali alla voce vanno preventivamente discusse. Grazie, --Gac 07:12, 4 gen 2020 (CET)
Avviso
[modifica wikitesto]Ciao! La modifica che hai effettuato è sembrata un test e per questo motivo è stata annullata. Se sei poco pratico/a di Teknopedia, per favore utilizza la pagina delle prove, oppure puoi dare un'occhiata al tour guidato o alle Domande Frequenti (FAQ) per imparare a contribuire al meglio sulle pagine dell'enciclopedia. Grazie dei contributi. (Not Italian? It-0?) Ed è pure un avviso soft.. --Kirk Dimmi! 18:12, 5 gen 2020 (CET)
Blocco
[modifica wikitesto]Per questo]
--Kirk Dimmi! 21:18, 5 gen 2020 (CET)
Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te
[modifica wikitesto]![Wikimedia Italia](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Wikimedia_Italia-logo.svg/220px-Wikimedia_Italia-logo.svg.png)
Gentile G273Y,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,
Lorenzo Losa (msg) 11:22, 26 feb 2020 (CET)
pdc - contribuzione - tab3
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