Discussione:Franz Binder

vabbe' che sarà difficile per scarsità di fonti ma non è che si riesce ad ampliargli la voce, magari con fonti cartacee? 93.56.45.230 (msg) 23:16, 28 apr 2011 (CEST)[rispondi]

La Iffhs spiega che era in grado di perforare la rete avversaria da una distanza di 30-40 metri. --VAN ZANT (msg) 20:44, 29 apr 2011 (CEST)[rispondi]

Ho notato che Franz Binder è stato capocannoniere del campionato austriaco nel 1940, nello stesso anno è stato capocannoniere del campionato tedesco, questo non fa di lui l'unico ad essere stato capocannoniere in due campionati nazionali differenti nello stesso anno? --The Crawler(Dimmi tutto!) 22:14, 16 lug 2012 (CEST)[rispondi]
P.S.:Tra il 1938 e il 1945 l'Austria era una regione del Reich e non uno Stato.

Vorrei aggiungere che è stato il capocannoniere austriaco per 6 edizioni, di cui 5 consecutive, guardate voi se è un record. --Gea97 ^{Mai stati in B} 23:24, 16 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Record? No... Josef Bican lo ha già battuto... --Aleksander Šesták 09:43, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ti riferisci al fatto che è stato 11 volte capocannoniere? --The Crawler(Dimmi tutto!) 09:44, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

(Anche ma) in realtà mi riferivo al fatto delle vittorie consecutive. --Aleksander Šesták 09:58, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Si ma il record di capocannoniere in due campionati rimane no? --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 10:02, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

In una sola stagione? Siamo sicuri? --Aleksander Šesták 10:05, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Sì, capocannoniere del campionato austriaco e tedesco (tieni presente che l'Austria faceva parte della Germania) --The Crawler(Dimmi tutto!) 10:13, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Devo scrivere tutto mi sa: siamo sicuri che questo è un record e che nel corso degli anni nel mondo nessuno abbia eguagliato questo risultato (vincere il titolo di capocannoniere in due campionati diversi nello stesso anno)? Io non ne sono così sicuro, poi fate voi. --Aleksander Šesták 10:17, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

(rientro) Hitler ha annesso l'Austria nel 1939, lo so. --Aleksander Šesták 10:19, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Sinceramente io non ho mai sentito niente di simile, prima di notarlo (casualmente) neanche sapevo che Binder ci fosse riuscito. --The Crawler(Dimmi tutto!) 10:28, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

(immagino che il campionato austriaco fosse un campionato regionale tedesco o no? qui non è spiegato). Siamo sempre alle solite: mancano le fonti, altrimenti ricadiamo in una Ricerca originale. Non possiamo decidere che una circostanza simile sia un record qui, in una pagina che ha meno mille visite al giorno: nessuno ci garantisce che quello sia effettivamente un record. --Cpaolo79 (msg) 11:05, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Per rispondere alla domanda basta chiederci esiste qualcun'altro al modo che ha fatto un'impresa simile? Si o no? Se rispondiamo a questa domanda il problema è risolto --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 11:08, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

@Cpaolo:A quel tempo era un campionato regionale tedesco ma viene riconosciuto a tutti gli effetti come campionato nazionale austriaco, come testimonia il sito ufficiale della Bundesliga.

Per quanto riguarda la seconda cosa, come saggiamente ha detto Erik dobbiamo rispondere alla domanda: oltre a Binder ci è riuscito qualcun'altro? E come ripeto, io non ho mai sentito che un calciatore fosse riuscito in un'impresa come quella di Binder. Anzi prima di scoprire (per caso) che Binder ci fosse riuscito non mi ero neanche posto il problema perché pensavo che fosse una cosa impossibile.

--The Crawler(Dimmi tutto!) 11:17, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

È difficile ma possibile. La risposta corretta è "non lo so", "non si sa" o "non si può determinare attraverso fatti comprovati". Chi ci dice che tra Zaire e Congo non ci sia qualcuno ad aver compiuto un'impresa simile, magari anche segnando solo 5 reti e non sia riuscito a vincere la classifica marcatori di due campionati in un'unica stagione per 3 volte consecutive? --Aleksander Šesták 14:43, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Io parlavo di un calciatore che è diventato capocannoniere in due paesi diversi nello stesso anno.

Per cui non ho capito il tuo esempio, in primo luogo perché Congo e Zaire sono lo stesso Stato, solo che lo Stato ad un certo punto della sua storia ha deciso di cambiare nome. Anche nel caso in cui si li volessero considerare come Stati diversi, uno (Congo) è la successione dell'altro (Zaire) per cui è impossibile nello stesso anno siano stati organizzati un campionato di calcio dello Zaire ed un campionato di calcio del Congo.

In secondo luogo io non escludo a priori che ci sia qualcuno che ha segnato in due campionati diversi nello stesso anno (anche se la vedo moooolto difficile), ma qui io sto tirando in ballo solo chi in quei paesi è stato capocannoniere. Per cui se per ipotesi qualcuno ha segnato in due paesi diversi nello stesso anno ma non è riuscito a diventare capocannoniere in entrambi io non lo considero per nulla.

--The Crawler(Dimmi tutto!) 15:24, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Io citerei nella voce scrivendo che è l'unico giocatore noto che sia riuscito a vincere il titolo di capocannoniere in due campionati nazionali diversi nello stesso anno --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 15:57, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

(rientro) esatto e quello che farei io, poi se ne scopriamo altri nelle loro voci scriviamo che condivide questo record con Franz Binder. Mi pare onesto. --The Crawler(Dimmi tutto!) 16:07, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Esattamente --Erik91☆☆☆ e ora andiamo verso la quarta 20:53, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ok allora lo scrivo. --The Crawler(Dimmi tutto!) 21:16, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

@Erik:Non sapendo dove mettere questa cosa, l'ho inserito nella sezione carriera. Vai a leggere e dimmi se può andare. --The Crawler(Dimmi tutto!) 21:23, 17 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Va be' ormai avete deciso: comunque sta di fatto che non sono lo stesso stato. Forse ho preso un esempio difficile ma io per "Congo" non intendevo la RDC (ex Zaire) ma la Repubblica del Congo (Congo-Brazzaville)... quindi sì due stati diversi, uno colonizzato dalla Francia e l'altro dal Belgio... --Aleksander Šesták 06:53, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ah ok, ora ho capito. Beh si in effetti con Repubblica del Congo e Repubblica Democratica del Congo si rischia di fare un sacco di confusione. Cmq come ho detto anche ad Erik, per il momento teniamolo poi se ne scopriamo altri inseriamo questa cosa anche nella loro voce. Certo è che se sono 1000 calciatori che sono riusciti in questa impresa non ha senso scriverlo. Vedremo che succederà. --The Crawler(Dimmi tutto!) 08:09, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Alla domanda di Erik si risponde in un solo modo: con una fonte. Scrivere grazie a quella prestazione, oggi possiamo dire che Binder è l'unico giocatore noto che è riuscito a vincere il titolo di capocannoniere in due campionati nazionali diversi nella stessa stagione è ricerca originale. Se facessimo sempre così, qualcuno scriverebbe che l'Inter è l'unica squadra al mondo ad aver vinto un titolo a tavolino, finché non arriva qualcuno a far notare che ci sono almeno 5 diversi precedenti: fino al "grazie" va tutto bene, dopo ci vuole un bel {{cn}}. --Cpaolo79 (msg) 08:21, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Sarà, cmq noto sta indicare che è l'unico che si conosce. Cmq ok dai se è così tolgo la frase e buona notte. Se trovo una fonte la riscrivo e inserisco la fonte. --The Crawler(Dimmi tutto!) 08:26, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ecco, come Cpaolo79, mi sembra una situazione analoga. --Aleksander Šesták 08:29, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Raga problema risolto, ho tolto la frase. --The Crawler(Dimmi tutto!) 08:34, 18 lug 2012 (CEST)[rispondi]