Vista la promozione in B ho sistemato un po' questa pagina secondo quanto riportato nelle linee guida del progetto calcio. --94.39.32.170 (msg) 01:44, 11 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Non esiste alcuna fonte attendibile che parli della denominazione "Associazione Calcio Lanciano" assunta nel 1920, e un sito di Nocera che non cita fonti lancianesi non mi sembra attendibile. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Cespu (discussioni · contributi) 23:30, 13 lug 2012 (CEST).[rispondi]

Voglio dire semplicemente che la fonte 'A lanciano quel giorno di mezza estate'non collega la scelta del capoluogo di provincia con la rivalità sportiva ma la circoscrive semplicemente a un astio territoriale,perciò questo argomento esula dalla rivalità calcistica che a noi invece rileva.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.18.181.143 (discussioni · contributi) 15:59, 27 dic 2014‎ (CET).[rispondi]

E infatti, come ti ripeto, l'ho scritto semplicemente per spiegare la nascita della rivalità. L'una sfocia nell'altra, semplice. --Zamor (msg) 01:18, 29 dic 2014 (CET)[rispondi]

Come tutti voi sapete il Lanciano non si è si è iscritto in serie B, rimanendo attivo solo col settore giovanile. Tuttavia una nuova squadra, la Pro Lanciano, se non erro si è iscritta in Prima Categoria. Il caso sembrerebbe analogo a quello dell'anno scorso con Reggina (attiva solo col settore giovanile) e Reggio Calabria (iscritta in D e prosecutrice della tradizione sportiva della Reggina). Come ci comportiamo? La voce è ferma da parecchio tempo--Ildivisore (msg) 19:27, 23 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Da dove arriva la Pro Lanciano ? Perché se è un cambio di denominazione tu non fai assolutamente niente. Il Lanciano Calcio non è fallito e non ha ottenuto l'iscrizione in categoria inferiori indi il Lanciano Calcio va avanti col suo settore giovanile così come è avvenuto col Sulzzara e non si prolunga la sua storia con quella "anonima" di una società che conta pochissimo, ma soprattutto non è enciclopedica.--Nipas2 (msg) 22:55, 24 ago 2016 (CEST)[rispondi]

E come mai l'anno scorso cambiammo nome alla pagina della Reggina in "Associazione Sportiva Dilettantistica Reggio Calabria" nonostante la Reggina fosse attiva col settore giovanile al completo?--Ildivisore (msg) 23:08, 24 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Comunque come si può vedere da qui e qui (ma ci sono tanti articoli sul web) La Pro Lanciano (tra l'altro nome storico del Lanciano Calcio) è stata fondata in estate apposta per sopperire alla "chiusura" della Virtus e proseguirne la tradizione sportiva. Qui inoltre parla dell'esclusione dalla Serie D e dall'iscrizione in Prima Categoria. [@ Nipas2] [@ Fidia 82] [@ Granata92] [@ Vale93b] esprimetevi, il caso è assolutamente ANALOGO a quello Reggina/Reggio Calabria, dunque se allora ci comportammo in un certo modo non vedo perchè comportarci in modo diverso col Lanciano.--Ildivisore (msg) 23:13, 24 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Non conosco il caso della Reggina, ma se la Pro Lanciano è nata ereditando la tradizione sportiva della Virtus, allora c'è continuità secondo i nostri criteri. Se invece si tratta solo di un cambio di nome, come dice Nipas, come successe con la Real Marcianise e Progreditur Marcianise, allora no. Comunque non ci è mai capitato (da quel che ricordo) un club che rimane attivo a livello giovanile, non saprei proprio se questo possa essere rilevante.--Granata92 ^Talk! 04:44, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Succede spesso alle squadre di rimanere con le sole giovanili, ma si tratta quasi esclusivamente di club di basso livello (dalla Promozione in giù) per mancanza di fondi. --Dimitrij Kášëv 09:58, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Granata92] In poche parola le Reggina non si iscrisse in Lega Pro rimanendo attiva solo col settore giovanile. Fu fondata dunque a ex novo l'ASD Reggio Calabria (ora Reggina 1914) che si iscrisse in Serie D. Noi cambiammo il nome della pagina in ASD Reggio Calabria. Per il Lanciano è stato lo stesso: la Virtus non si è iscritta in Lega Pro rimanendo attiva col settore giovanile. Il Pro Lanciano è nata ex novo iscrivendosi in Prima Categoria, dunque è un società fondata apposta per sopperire alla non iscrizione della Virtus, non si tratta di un cambio di denominazione ma di una società nuova.--Ildivisore (msg) 10:44, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

il caso di una società rimasta in piedi col settore giovanile ci è capitato, 2 anni fa, con il vecchio Padova (che rischiava fortemente di fallire). Di fatti i "Biancoscudati Padova" (che ora se non erro ha rimpiazzato completamente la vecchia società) furono iscritti in D grazie alle NOIF. Ovviamente demmo continuità. Chiarito questo, in questi casi è sempre meglio non dar le cose per scontate, perché non sempre i casi sono analoghi al 100% ed anche una virgola può cambiare molto, se non tutto. Fra i due Lanciano dovrebbe esserci continuità, ma comunque dobbiamo verificare meglio la cosa.... --Fidia 82 (msg) 13:29, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Posso confermare con tutta tranquillità, sulla base di moltissime fonti, una più autorevole ed eloquente dell'altra (tipo 1, 2, 3), che la Pro Lanciano sarebbe la società ereditiera sportiva, ufficiale, del club escluso dai campionati professionistici quest'estate. La Pro Lanciano, fondata dal famoso procuratore Di Campli (nativo del luogo), in diretta collaborazione con il sindaco Pupillo, avrebbe dovuto -come testimoniato dalle fonti da me indicate- iscriversi alla Serie D di quest'anno o all'Eccellenza, non ha potuto solo per i tempi ristretti e l'indisponibilità a trovare le somme necessarie a pagare la quota di partecipazione. Tra l'altro, ad una qualsiasi società completamente slegata al vecchio Lanciano, non sarebbe permesso neanche di iscriversi in Prima Categoria, se non, come a tutti i nuovi club, alla Terza.

Ciò nonostante, Teknopedia adesso non può spostare il nome della voce e aggiornarla, finché non si hanno dati definitivi; di fatti l'ultimo aggiornamento che ho trovato (8 agosto) dice che la Pro non è ancora iscritta ad alcun campionato e che la Prima Categoria è a rischio. A meno che qualcuno non trova fonti che testimonino l'iscrizione della compagine in 1C, per ora non possiamo che aspettare.... --Fidia 82 (msg) 14:46, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[@ Fidia 82] sono andato a dare uno sguardo nel sito della lnd abruzzese e ancora calendari e gironi del campionato di prima categoria non sono stati emanati. si dovrebbe guardare fra i comunicati ufficiali per trovare gli organici--Ildivisore (msg) 17:05, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Io ora non posso :) , poi non so (strano che non ci siano notizie locali). --Fidia 82 (msg) 17:17, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Al momento a Lanciano la prima squadra è la Marcianese, nata come squadra di una contrada, che deve partecipare al campionato di Prima Categoria che inizia nella seconda metà di settembre; dall'anno prossimo la Marcianese cambierà nome in "Lanciano", secondo un accordo fatto con un'associazione appena fondata, Lanciano Rossonera, che sta cercando di far decollare un azionariato popolare; comunque già da quest'anno la Marcianese giocherà con la maglia rossonera (fino all'anno scorso era biancorossa). La Virtus Lanciano per ora farà solo settore giovanile. La Pro Lanciano è una società fondata in estate per tentare l'iscrizione in Serie D: non è andata a buon fine, e quindi non giocherà in nessun campionato — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.41.110.64 (discussioni · contributi) 17:53, 25 ago 2016 (CEST).[rispondi]

Volevo segnalarvi che il commento sopra è di un giornalista lancianese cui ho linkato la discussione.--La Sacra Sillaba ^msg 17:59, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Ringraziamo caldamente entrambi per la collaborazione! ^_^ --Fidia 82 (msg) 18:05, 25 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Al commento di sopra aggiungo che la citata associazione Lanciano Rossonera ha sottoscritto un accordo formale con la Marcianese per subentrare alla dirigenza entro il prossimo 31 aprile, e tra le altre cose in base a questo accordo dall'anno prossimo la società Marcianese cambierà nome in "Lanciano 1920". Probabilmente ci sarà anche una squadra con il nome Lanciano in Terza Categoria che rivendica l'eredità della Virtus. Tra l'altro alcuni gruppi del tifo hanno già annunciato che non seguiranno la Marcianese, quindi non c'è ancora unanimità intorno all'eredità della Virtus, anche se in ogni caso al momento la prima squadra di Lanciano è la Marcianese

Giusto in tempo!! Ho notato che anche l'utente [@ Cespu], che sembra un esperto di Lancino, ha effettuato delle modifiche inerenti a ciò che è stato scritto alla voce. Magari lui saprà chiarirci ulteriormente le idee--Ildivisore (msg) 00:38, 26 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Vabbeh, mi pare evidente che ora, più che accennare la cosa, "non più di due righe nella sezione storia" (nell'incipit non scriverei nulla per non creare recentismi, limitandomi al fatto che non si è potuto approfittare delle NOIF e basta), non farei. Non dovremmo toccare assolutamente ne la cronistoria e ne tantomento statistiche e quant'altro. C'è tutto un anno di mezzo e la situazione evolverà senz'altro.... --Fidia 82 (msg) 17:50, 26 ago 2016 (CEST)[rispondi]

@ildivisore: l'utente Cespu sono io, lo stesso che ha scritto sopra i due appunti sull'attuale situazione del calcio a Lanciano... scusate ma non sono molto pratico di Teknopedia. Comunque al momento la situazione delle squadre rossonere a Lanciano è questa: Marcianese in Prima Categoria che forse giocherà allo stadio Biondi e l'anno prossimo diventerà Lanciano 1920; Lanciano Football Club che si sta iscrivendo in Terza Categoria; Virtus Lanciano che per ora dovrebbe fare solo settore giovanile; non è escluso che ci sia un altro Lanciano rossonero in Terza, perché le iscrizioni scadono il 30 agosto. La situazione non è chiara, perché non è chiaro ancora quanto e quale seguito avranno quest'anno le varie squadre, e quindi chi raccoglierà realmente l'eredità della Virtus... e probabilmente non sarà chiaro prima del prossimo anno, quando saranno possibili fusioni e acquisti di titoli sportivi: quindi secondo me ora sono da evitare attribuzioni dell'eredità, e al massimo si può specificare quali sono i club che vi ambiscono — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Cespu (discussioni · contributi) 22:22, 26 ago 2016‎ (CEST).[rispondi]

al massimo si può specificare quali sono i club che vi ambiscono non nell'incipit, però, semmai, molto sinteticamente, solo nella sezione storia. L'incipit è IMO già piuttosto recentoide adesso. Non per fare il pignolo, eh?! ;) --Fidia 82 (msg) 10:43, 27 ago 2016 (CEST)[rispondi]

@Fidia 82: sono d'accordo: magari dopo il 30 agosto, quando saranno chiuse le iscrizioni a tutti i campionati e sarà ufficiale se sono due, tre o quattro le squadre rossonere che si chiamano Lanciano, si può concludere il "periodo Virtus" con chi ne rivendica l'identità. Inoltre io avrei anche molti dati da aggiungere (allenatori, presidenti, sponsor etc) ma non riesco a mettere tutto con la formattazione wikipedia... magari lo faccio e poi qualcuno ci getta uno sguardo per dare una sistemata...

Per il momento i criteri di continuità indicano che la Virtus Lanciano può vantare ancora l'anzianità di affiliazione, malgrado la sospensione dell'attività della prima squadra. Dobbiamo aspettare con pazienza l'evolversi degli eventi. Se e quando si presenterà un'erede incontestata della Virtus, ci regoleremo di conseguenza. --L'Eremita (Il Romitorio) 16:09, 28 ago 2016 (CEST)[rispondi]

Lunedì 19 giugno verrà presentata la nuova società con il nuovo presidente, direttore generale e direttore sportivo. Presumo ci siano tutti i criteri di continuità. Il Lanciano Calcio 1920 ha preso il posto della seconda squadra cittadina, La Marcianese, la quale ha cambiato ufficialmente il proprio nome. --Zamor94 (msg) 00:38, 14 giu 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Zamor94] i proclami non bastano: fintanto che la SS Virtus Lanciano 1924 non cessa tutte le attività e non viene radiata (per rinuncia o atto d'imperio) dai ruoli federali, nessuna società può soppiantarla ufficialmente --Vale93b ^{Fatti sentire!} 11:54, 14 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Nessun proclamo, il Lanciano Calcio 1920 da lunedì sarà a tutti gli effetti la prima squadra di Lanciano, per me i criteri di continuità ci sono tutti. La Virtus opera (e chissà se continuerà ancora a farlo) solamente a livello giovanile. Non facciamo inutilmente i pignoli per favore. --Zamor94 (msg) 12:59, 14 giu 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Zamor94] mi spiace, ma su Teknopedia essere pignoli (anche se è meglio dire "rigorosi") non è solo utile, ma necessario. La Virtus Lanciano è tuttora affiliata alla FIGC e fintanto che lo rimane è lei la depositaria della tradizione sportiva che arriva fino al 1920. Non lo dico io, lo dicono le norme federali. Il livello di attività non conta: la Virtus può anche dedicarsi al calciobalilla o anche non dedicarsi a nulla, ma fintanto che esiste e resta affiliata parlare di continuità con altri sodalizi è - banalmente - improponibile, in assenza di legittimazioni formali o transazioni regolarmente accertate. Se non ti risulto convincente, chiedi pure a discussioni progetto:Sport/Calcio. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 13:41, 14 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Ma basta vedere le voci Teknopedia della Cavese o dell'F.C. Matera. Quando verrà presentata la nuova società (il 19) col nuovo presidente e col nuovo staff, basterà modificare la voce attuale e cambiare incipit, nome, aggiornare ronistoria e tutto il resto. Non ha proprio senso continuare a tenere la Virtus come prima squadra di Lanciano, quando di fatto non esiste.

Posto che qui si parla del Lanciano, non della Cavese o del Matera (che peraltro sono casi ben diversi), quel che non ha senso è inventare continuità laddove non c'è. Questo "nuovo Lanciano" non ha niente a che fare con la Virtus, che in quanto società regolarmente affiliata alla FIGC, attiva e titolare di tradizione sportiva ultranovantennale è e rimane l'unica deputata ad apparire in Teknopedia con una voce propria. Questo almeno fintanto che non interverranno (se interverranno) novità significative in tal senso: fusioni, cessioni di beni e marchi e simili. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 20:56, 14 giu 2017 (CEST)[rispondi]

"Inventare continuità laddove non c'è". Quindi qual è la prima squadra di Lanciano? Una società in liquidazione che opera solo nel settore giovanile, oppure una società ambiziosa che riparte dal basso, chiamata Lanciano Calcio 1920 che giocherà allo stadio Biondi, indosserà casacche rossonere, sarà tifata e seguita dai lancianesi. Da lancianese ti posso dire che questa è la prima squadra di Lanciano, ora. Mica la Virtus. E qual è la più enciclopedica delle due a questo punto? Toccherà creare una nuova voce allora, chiamata Lanciano Calcio 1920, perché altrimenti così secondo wikipedia Lanciano non ha una squadra di calcio. --Zamor94 (msg) 23:53, 14 giu 2017 (CEST)[rispondi]

La squadra più enciclopedica della situazione (anzi, l'unica) è quella che detiene la tradizione sportiva. Capisco che i tifosi smanino di trovare una squadra da tifare e che dunque considerino questa nuova realtà come "maggiore", ma ciò non cancella il fatto che da un punto di vista storico-formale le cose stiano diversamente. Al momento questo "nuovo Lanciano" non costituisce argomento enciclopedico per conto proprio, trattandosi di società neonata da un'esperienza pregressa puramente dilettantistica: se ne può fare rapida menzione nella voce (come già è stato fatto), ma non crearne una a sé stante, né tantomeno sostituirla alla Virtus. Ti ripeto infine che se le cose cambieranno (come è plausibile) se ne prenderà puntualmente atto anche qui. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 00:33, 15 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Nei casi simili a quelli del Lanciano la consuetudine seguita da Teknopedia, in linea con le regole della tradizione sportiva, è sempre stata quella di aspettare che la vecchia società sparisse prima di certificare la continuità da parte della nuova: a volte, come accaduto con il Foggia, possono volerci anni. --L'Eremita (Il Romitorio) 10:25, 15 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Però, [@ L'Eremita][@ Vale93b], scusate i miei dubbi, ma con la Reggina fu fatto il contrario: la vecchia società operava fino all'anno scorso col settore giovanile, è fallita la scorsa estate, eppure noi cambiammo il nome in ASD Reggio Calabria e rendemmo attinente la voce al nuovo sodalizio, ripeto, nonostante la prosecuzione dell'attività della vecchia Reggina--Ildivisore (msg) 18:36, 23 giu 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Ildivisore] Non ricordo di aver seguito il caso della Reggina, quindi non posso dare un giudizio preciso in merito. Se le cose sono andate come dici tu, sicuramente si è sbagliato nell'affrettare i tempi. Comunque, ora che la vecchia società è scomparsa, il problema non si pone più. --L'Eremita (Il Romitorio) 10:04, 24 giu 2017 (CEST)[rispondi]

idem, anche se mi pare di rammentare che lì vi fu un qualche accordo tra le due società (non ho verificato e potrei fallare... poi faccio un giro) --Vale93b ^{Fatti sentire!} 15:17, 24 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Comunque al di la dell'oggettiva correttezza degli attuali criteri, a mio modesto modo di vedere andrebbero rivisti. Va bene che ancora la Virtus opera col settore giovanile (nonostante si in liquidazione) dunque è ancora esistente, ma è PALESE che se una squadra di Lanciano cambia nome il Lanciano 1920 (includendo dunque nella denominazione la data di fondazione dello storico sodalizio), cambia i colori in rosso-neri (i colori storici del Lanciano), si sposta a giocare nello stadio storico del Lanciano (il Biondi), è seguita da TUTTA la tifoseria dello storico Lanciano e i media ne parlano come se fosse esattamente la prosecuzione del sodalizio storico (perchè giornali, web e tv certamente seguiranno le vicissitudini del Lanciano 1920 e non dei ragazzini della Virtus) c'è qualcosa che non va nelle nostre regole. Lo stesso discorso poter esser fatto per il Foggia, per la stessa Reggina e per numerosi altri asi che in questo momento non mi vengono in mente. Dovremmo cercare di attenerci maggiormente alla realtà pratica dei fatti (e cioè cosa significa/significherà per la città, i media e l'ambiente del calcio quella squadra, cioè la naturale prosecuzione del sodalizio storico) dunque cosa accade REALMENTE la fuori, anzichè limitarci all'oggettività degli atti giuridici o meno, cioè che la Virtus opera coi ragazzini ma che magari non lo sa nessuno perchè la squadra di Lanciano è ora il Lanciano 1920 e non la stessa Virtus--Ildivisore (msg) 18:57, 24 giu 2017 (CEST)[rispondi]

capisco il tuo punto di vista e le tue argomentazioni, che sono sensate... però fintanto che il vecchio club continua ad esistere porta con sé tutta una serie di variabili (più o meno possibili) di cui tenere conto. Mettiamo caso che ad esempio si presenti un acquirente molto facoltoso che rileva la Virtus, ricostituisce una prima squadra e la iscrive a un campionato nazionale. Oppure che la liquidazione faccia il suo corso e un acquirente rilevi i beni immateriali della Virtus per fondare una nuova squadra. Vedi bene che in tali casi il "nuovo Lanciano" troverebbe un'oggettiva difficoltà a proclamarsi legittimo erede della tradizione sportiva in questione. I criteri per stabilire la continuità storica non sono dettati solo da mero formalismo normativo, ma anche (e direi soprattutto) da prudenza. Aspettiamo di vedere che ne sarà della Virtus e dei suoi beni: solo allora potremo aggiornare la voce con la ragionevole sicurezza di non rischiare di cambiare tutto in capo a qualche settimane. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 10:35, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Concordo assolutamente con ildivisore. Allo stato attuale è impossibile che la Virtus ceda il titolo sportivo, e credo sarà ancora così per anni. A questo punto va creata intanto una voce parallela (come fu fatto col Foggia, se non sbaglio), perché anche se questa nuova società non ha nulla a che vedere con la vecchia, è di fatto ora la prima squadra di Lanciano. --Zamor94 (msg) 12:34, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]

è impossibile: no, è improbabile. Concordo che sia un'ipotesi remota, ma non è irrealistica. La voce parallela per ora non s'ha da fare (il nuovo club è - al momento - privo dei requisiti)... ma non credo ce ne sarà bisogno: basta avere la pazienza di aspettare che certe cose (decorso della liquidazione della Virtus in primis) si compiano e poi si aggiornerà la voce. Teknopedia non scappa, saranno i fatti ad arrivare. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 15:24, 25 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Per quale motivo il nuovo club è al momento privo di requisiti? In ogni caso bisognerà aspettare anni, visto che la Virtus è intenzionata a continuare l'attività al livello giovanile.--Zamor94 (msg) 15:26, 27 giu 2017 (CEST)[rispondi]

perché non rientra nella casistica di Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Squadre_sportive --Vale93b ^{Fatti sentire!} 14:58, 28 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Il Lanciano 1920 è in palese continuità con la società precedente. Ritengo non ci sia alcun dubbio a questo riguardo: fa fede la tradizione sportiva, come fatto anche per altre squadre.--Madip86 (msg) 15:21, 15 apr 2018 (CEST)[rispondi]

quali altre squadre? Nei vari casi, invito a (ri)leggere quanto riportato in Progetto:Sport/Calcio/Criteri di continuità squadre, soprattutto per quanto concerne la gerarchia delle condizioni di continuità. Se poi rispetto al giugno scorso fosse cambiato qualcosa, attendo le fonti in proposito —Vale93b ^{Fatti sentire!} 19:45, 15 apr 2018 (CEST)[rispondi]

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Segnalo il caso del Lanciano Calcio 1920. Nel 2016 la Virtus Lanciano non si iscrisse in C ma riuscì a non fallire continuando con le giovanili. Questa attività continua tuttora come si può notare facilmente cercandola in rete. Il Lanciano Calcio invece è un’altra società che non ha seguito nè un percorso legale nè sportivo (non è una società fenice creata dalla FIGC tramite articolo 52 NOIF), è solo una società che ha cambiato nome in Lanciano. Non è neppure professionistica, quindi non eredita la tradizione sportiva cittadina. Non è quindi abusivo attribuirle la storia della Virtus Lanciano? --Footy Tea (msg) 03:39, 20 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Per le regole che ci siamo dati in merito "non sarebbe" abusivo, perché la cittadinanza ha generato un nuovo Lanciano la cui continuità non è stata contestata da alcuno, tanto meno dalla vecchia società che all'indomani del fallimento è stata pesantemente screditata dalla piazza, peraltro. Per il resto è vero, non è stato seguito un percorso legale ma solo perché, ricordo il caso perché lo esaminammo, non si riuscì a rispettare le scadenze per una richiesta d'iscrizione prima in D - la cosiddetta Pro Lanciano - e poi in Eccellenza (per la C era troppo difficile persino trovare investitori), e per evitare di ripartire dalla Terza Categoria si è presa una squadra del comune in Prima, cambiandone le generalità. Non avevo visto che si è continuato a discutere della faccenda, 4 anni fa. Onestamente non so perché dal 2017 sia passato inosservato lo spostamento della voce. Un po' ho sbagliato a cancellare l'avviso che era stato posto da Footy Tea, ma al momento meglio lasciare le cose così aspettando che sia chiusa questa discussione. Purtroppo si, a criterio all'attuale squadra non può essere attribuita continuità, giacché la precedente è ancora attiva seppure solo col settore giovanile. Ma ritengo sia giusto aspettare che sia chiusa questa discussione per fare qualcosa alla voce. --Fidia 82 (msg) 05:57, 20 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Personalmente sono sempre contrario a stabilire continuità se essa non c'è. Però capisco anche che ci sono situazioni de facto come quella del Varese o dell'Ancona che è difficile gestire separatamente. In questo caso, non so se la Virtus è ''screditata'' e non riprenderà mai più l'attività agonistica e il fatto che ''l'altro'' Lanciano non sia pro ci da tempo per riflettere. Effettivamente io, per ora, non sono per la continuità delle due società. --Tre di tre (msg) 07:57, 20 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Se la vecchia società esiste ancora, e per giunta è tuttora attiva nel sgs, c'è poco da fare. Mi ricorda il caso dei due Foggia di qualche anno fa: restiamo alla finestra per vedere se le due società troveranno un qualche accordo ma, al momento, non vedo nessunissima continuità --Ombra 09:32, 20 giu 2022 (CEST)[rispondi]

D'accordo con voi. Cmq nel caso del Foggia l'aggravante, non da poco era che la vecchia società era proprio attiva in Terza Categoria. Poi la "uccisero". La situazione del Lanciano è invece identica a quella del Padova, la differenza è che in quel caso la vecchia società durò poco più di 1 anno. --Fidia 82 (msg) 14:57, 20 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Più che altro Fidia, finché la vecchia società esiste non so quanto la si possa mischiare con un’altra successiva, comunque è un soggetto giuridico esistente coi suoi diritti d’immagine. --Footy Tea (msg) 08:04, 21 giu 2022 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] direi meglio col suo marchio ;) --Fidia 82 (msg) 17:47, 21 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Ovviamente aspettiamo ancora. Posto che il Lanciano Calcio 1920 non è enciclopedico, rispettando la linea, normale, che sta venendo fuori, dovremmo spostare la voce al vecchio titolo e forse anche cancellare il redirect. Ma in tal caso riterrei quasi doveroso citare comunque la società attuale nell'infobox, perché cmq è quella che la tifoseria frentana segue ora. Mi chiedo ancora come possiamo esserci dimenticati che la vecchia società sia ancora in vita. --Fidia 82 (msg) 13:52, 24 giu 2022 (CEST)[rispondi]

Giusto un'aggiunta: mi proporrei di fare quanto su scritto, se poco prima della partenza del nuovo campionato nulla è cambiato. Grazie dell'attenzione. ;) --Fidia 82 (msg) 21:26, 7 lug 2022 (CEST)[rispondi]

Giorno. Come anzidetto, non essendo cambiato nulla con la nuova stagione, fra oggi e domani farò le modifiche di rito rimuovendo la continuità fra le due squadre e cancellando completamente il titolo Lanciano Calcio 1920. La voce tornerà a chiamarsi Società Sportiva Virtus Lanciano 1924 e si riferirà all'attuale club rimasto attivo con il settore giovanile con tutte le conseguenze del caso, categorie comprese, ma non avendo questo una prima squadra nel calcio senior ritengo doveroso che in incipit e nella sezione storia rimanga chiaro riferimento del Lanciano 1920 in Eccellenza ora seguito dalla tifoseria. Peraltro non saprei se caso mai la Virtus iscrivesse ancora una squadra nei campionati senior, se sarebbe seguita, e non è tanto un mio pov. In tal caso^^ ritengo anche utile creare un nuovo template da usare per ora nei campionati di Eccellenza, perché prevedo abusi nell'utilizzo di quello vecchio. Poi nel caso fra qualche anno le due società raggiungessero un accordo magari per l'utilizzo del marchio - ce lo augureremmo tutti - come già fatto in altri casi il tmp si potrebbe sempre cancellare. --Fidia 82 (msg) 10:47, 24 set 2022 (CEST)[rispondi]

null'altro da aggiungere... e peraltro, a titolo personale, mi dolgo di non essere stato abbastanza fermo sul punto qualche anno addietro --Vale93b ^{Fatti sentire!} 19:41, 24 set 2022 (CEST)[rispondi]

Buonasera. Poiché la Virtus continua ad esistere e prosegue l'attività con il settore giovanile e con quello femminile, non sarebbe il caso di cambiare il nome dell'impianto utilizzato, che non è più il Biondi ma il Campo Marcello di Meco? Per inciso, tale nuovo campo è anche la sede degli allenamenti, visto che il campo memmo e l'antistadio sono inutilizzati da tempo. --Rocco003 (msg) 01:31, 9 mar 2023 (CET)[rispondi]

Buonasera, siccome qui si discute anche di continuità storica tra vecchi sodalizi, la domanda che mi faccio è: c'è anche in questo caso continuità storica tra il vecchio e il nuovo sodalizio? --Schwarzkopf 91 (msg) 17:24, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

La continuità mi sembra tutt'altro che scontata, perché la Virtus Lanciano 1924, dopo il fallimento della società nel 2017, ha proseguito la propria attività a livello giovanile ed è tutt'ora affiliata alla federazione ed attiva. Stando così le cose il Lanciano 1920 non può essere in continuità con una squadra tutt'ora esistente. Di contro, la squadra che si fregia del marchio e del nome Virtus Lanciano 1924, risulta essere affiliata ed iscritta come Virtus Anxanum a.r.l., questo può essere indice di una discontinuità con la precedente società a dispetto del marchio. Vedo che intanto è stata modificata la voce considerando il Lanciano 1920 in continuità con la precedente società, ma adesso abbiamo una voce denominata Virtus Lanciano 1924, che parla dell'attuale Lanciano 1920, in palese contraddizione. Andrebbe approfondita la questione e capire quale delle due strade sia più corretta. --Simbadwiki (msg) 19:35, 18 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ho fatto qualche ricerca. Attualmente sono presenti ben 3 società con i colori, i simboli ed il nome della squadra storica:

- Virtus Anxanum: opera dal 2017 nel solo settore giovanile, deriva dalla stessa società denominata Virtus Lanciano 1924 depositaria della tradizione sportiva iniziata nel 1920 e che fu estromessa dai campionati professionistici per inadempienze finanziarie nel 2017. Dagli archivi di Tuttocampo.it era iscritta con il nome di Virtus Lanciano 1924 fino alla stagione 2020-21. Dalla stagione 2021-22, nonostante si fregi tutt'ora del logo Virtus Lanciano 1924, è iscritta con il nome di Virtus Anxanum. Alla FIGC risultano affiliate entrambe le matricole, Virtus Lanciano 1924 e Virtus Anxanum, e sempre con questi due nomi risultano due società aventi stesso indirizzo e numero di telefono, quindi perfettamente coincidenti.

- Lanciano Calcio 1920: fondata nel 2017 tramite cambio di denominazione del Marcianese, rivendica nel nome di essere depositaria della tradizione sportiva iniziata nel 1920. Attualmente iscritta al campionato di Promozione.

- Lanciano FC: fondata nel 2024 tramite cambio di denominazione del Maglianico, con l'intento dichiarato di rappresentare il calcio cittadino, adotta un logo in tutto simile a quello della Virtus (ovale a strisce rosso nere con al centro lo stemma comunale) senza però rivendicare l'anno di fondazione o la storia iniziata nel 1920. Milita in Eccellenza.

La stessa confusione regna nella pagina Teknopedia: il nome della voce è Virtus Lanciano 1924, la storia recente ed i dati attuali sono quelli del Lanciano Calcio 1920, il campionato attuale nella scheda risulta l'Eccellenza ovvero quello del Lanciano FC.

Per concludere, secondo me ci sono i presupposti per riconoscere la continuità tra la squadra storica ed il Lanciano Calcio 1920, questo perché nessuna delle altre compagini ne ha mai contestato la rivendicazione dell'anno di nascita e perché la società che detiene il marchio Virtus Lanciano 1924 è attualmente affiliata e iscritta come Virtus Anxanum ed opera solo nel settore giovanile senza più rivendicare alcun ruolo di compagine cittadina (sulla propria pagina Facebook si definisce "Scuola calcio & settore giovanile"). Chiedo pareri per mettere ordine ad una voce attualmente errata. --Simbadwiki (msg) 14:01, 19 nov 2024 (CET)[rispondi]

Se non ci sono pareri contrastanti allora procedo allo spostamento da Virtus Lanciano 1924 a Lanciano Calcio 1920 --Simbadwiki (msg) 21:20, 20 nov 2024 (CET)[rispondi]

Sono tiepidamente favorevole alle modifiche, ma solo a partire dal 2021. Aggiungo, inoltre, che essendo la vecchia Virtus di Serie B persino ancora attiva (sebbene con altro nome), non si dovrebbe indicare alcuna cessazione in infobox, ma bensì una "rifondazione" nel 2021 stesso. [@ Tenebra Blu] che ne pensi? --Fidia 82 (msg) 13:10, 21 nov 2024 (CET)[rispondi]

Capisco le perplessità, ma anche nel considerare il 2021 come anno di rifondazione (l'anno in cui la Virtus Lanciano si è iscritta come Virtus Anxanum) si rischia di cadere in contraddizione, visto che il Lanciano Calcio 1920 è stato fondato nel 2018 e porta quel nome e la rivendicazione storica dal momento della fondazione. Ad esempio celebrando il centenario con un logo celebrativo e con manifestazioni di piazza. La voce già da ora segue il Lanciano Calcio 1920 a partire dal 2018, eventualmente potremmo da un lato confermare la rifondazione del 2018 ma nel paragrafo storico specificare che fino al 2021 era attiva anche la Virtus Lanciano 1924. Insomma considerare che per 3 anni la continuità storica era contesa. In caso di controversie e fonti contrastanti mettendo entrambe le teorie penso non si sbagli. --Simbadwiki (msg) 13:51, 21 nov 2024 (CET)[rispondi]

Secondo i criteri, si tratta di un caso limite: il passaggio d'identità in fieri. Quando il Lanciano originario ha rinunciato a portare avanti la tradizione calcistica (nel 2021), il nuovo Lanciano ne è diventato il prosecutore retroattivamente (dal 2017). --Tenebra Blu ⭐⭐ (a.k.a. Eremita) 19:28, 21 nov 2024 (CET)[rispondi]

Ok grazie a tutti per i riscontri. A questo punto si può spostare la voce a Lanciano Calcio 1920. Le modifiche all'interno della voce sono state già fatte da altro utente a partire dalla rifondazione del 2017 (erroneamente nel mio ultimo intervento ho scritto 2018, ma intendevo quello) --Simbadwiki (msg) 09:44, 22 nov 2024 (CET)[rispondi]

[@ Tenebra Blu][@ Fidia 82] Purtroppo la voce non può essere spostata a Lanciano Calcio 1920 perché la denominazione è già esistente con reindirizzamento a Virtus Lanciano 1924. Chiedo se qualcuno abbia autorizzazione per ridenominare la voce.--Simbadwiki (msg) 09:52, 22 nov 2024 (CET)[rispondi]

Vedo che proprio in questi minuti sono stati rimossi tutti i puntamenti in entrata a quel nome, adesso devi far fare a qualche admin una inversione di redirect, ovviamente non puoi copincollare il contenuto della voce della Virtus nel redirect, cancelleresti tutta la cronologia. --Fidia 82 (msg) 11:51, 22 nov 2024 (CET)[rispondi]

Il Lanciano Calcio 1920 non rappresenta nulla, non gioca allo stadio Guido Biondi e non è seguito dalla tifoseria nè riconosciuto dalla città. Mi domando perché mi si annullano le modifiche relative al cambiamento di nome e di storia, visto che ora la prima squadra cittadina è il Città di Lanciano Football Club.

Il Lanciano Calcio 1920 non c'entra assolutamente nulla. --Bigpalia (msg) 13:21, 24 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Bigpalia Il Lanciano 1920 c'entra eccome, è stato fondato nel 2018, ben prima del Lanciano FC, con il chiaro intento di proseguire la Virtus Lanciano estromessa dal professionismo nel 2017, assumendo colori e anno di fondazione della prima squadra cittadina. La discussione sulla continuità sportiva tra la Virtus Lanciano 1924 ed il Lanciano 1920 si è svolta in tribuna, qui. In caso di nuove fonti che modifichino la situazione o osservazioni da fare dovresti intervenire li. --Simbadwiki (msg) 16:59, 24 dic 2024 (CET)[rispondi]

E' stato fondato nel 2017, non nel 2018, prendendo il titolo sportivo di una squadra di quartiere che militava in Prima Categoria. il mio "non c'entra assolutamente nulla" si riferisce alla situazione odierna, dove il Lanciano Calcio 1920 (che è in Promozione) non gioca più a Lanciano, non si allena a Lanciano, non è riconosciuto da nessuno e non è tifato da nessuno.

L'attuale squadra cittadina è il Città di Lanciano Football Club, che gioca in eccellenza allo stadio Guido Biondi ed è tifata e riconosciuta.

Poi nessuna delle due possiede la "storia" della Virtus Lanciano 1924, che tutt'ora prosegue solamente col settore giovanile, ma questo è un altro discorso. --Bigpalia (msg) 11:29, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Bigpalia certamente la soluzione NON è incasinare la voce sovrapponendo il nome di una società a un contesto di contenuti che vertono su tutt'altro. E rammento che servono WP:FA, in quanto Teknopedia non si fonda su autocertificazioni. La voce è già stata abbastanza "maltrattata" in questi anni (anche in buona fede), cerchiamo di procedere in modo ordinato e senza forzature. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 12:18, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Vale93bSono d'accordo, ma allora secondo me bisogna riportare tutto alla Virtus Lanciano 1924 e basta, senza inserire il Lanciano Calcio 1920. Attualmente nella pagina c'è un miscuglio di informazioni tale che non si capisce nulla, un po' si parla della Virtus, un po' del Lanciano Calcio 1920 (che non ha nulla a che vedere col titolo sportivo della Virtus e non è la prima squadra cittadina).

A questo punto proporrei di riportare tutto "al 2016", ultimo anno di attività della Virtus (logo, maglie, statistiche) e specificare che attualmente opera solamente col settore giovanile. Mi sono permesso di modificare la voce perché se si menziona anche una società nuova che non ha il titolo sportivo originale specificando che ripreso la tradizione sportiva della Virtus, bisogna a mio avviso almeno menzionare quella giusta. Attualmente l'informazione riportata non è corretta, perché tale squadra ad oggi è la SSD Città di Lanciano Football Club. Sono d'accordo sul non volerla menzionare del tutto, in quanto non c'entra nulla con la storica Virtus, ma a questo punto come ripeto toglierei qualunque riferimento a squadre terze.--Bigpalia (msg) 12:20, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Bigpalia esattamente, ho anche integrato una riga di spiegazioni, con fonte --Vale93b ^{Fatti sentire!} 12:38, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Vale93b Visto, ma io proporrei di togliere qualunque riferimento al Lanciano Calcio 1920, inoltre vedo anche il sito web del Lanciano Calcio 1920, ma non riesco a toglierlo. Posso ripristinare anche le divise della Virtus? Quelle rappresentate sono quelle del Lanciano Calcio 1920 della stagione 2019-2020.

--Bigpalia (msg) 12:44, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Bigpalia il sito web era su Wikidata, fatte entrambe le cose --Vale93b ^{Fatti sentire!} 12:53, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Vale93b Ho visto. Un'ultima cosa, proporrei di togliere il Lanciano Calcio 1920 anche nell'incipit se sei d'accordo. Ho visto che hai riportato molto correttamente il tutto nel paragrafo dedicato.

Non intendevo vandalizzare la pagina, ma semplicemente essendo la mia squadra ci tengo a riportare le cose il più correttamente possibile, per quello vorrei eliminare del tutto il 1920. Per quel motivo vedendo che fino all'altro ieri si faceva totale riferimento a quella società, ho ritenuto opportuno correggere. --Bigpalia (msg) 12:57, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Bigpalia@Vale93b la discussione a seguito della quale si è deciso di riconoscere al Lanciano 1920 la continuità con la Virtus Lanciano 1924 si è svolta in tribuna. Nel caso specifico della continuità tra squadre di calcio, non è vero che non venga riconosciuta su Teknopedia l'autocerificazione, come l'ha definita Vsle93b. Solo per citare i casi più recenti, è stata riconosciuta la continuità autoattribuita del nuovo Novara, del Varese, del Casale. Tra i criteri di continuità che ci siamo dati, al punto 5, viene contemplata questa eventualità purché confermata da fonti giornalistiche e non contestata. Che il Lanciano 1920 abbia rivendicato la continuità non ci sono dubbi, visto che nel nome ha inserito l'anno di nascita della prima Virtus. Si può giustamente obbiettare che questo titolo sia attualmente contestato dal Lanciano FC, che gode i maggiori favori da parte di istituzioni e tifoseria cittadina. Vi informo inoltre che la Virtus Lanciano, che opera a livello giovanile, dal 2021 è affiliata ed iscrtitta come Virtus Anxanum, per cui dovremmo parlare al passato anche nell'incipit in cui si parla della Virtus Lanciano 1924. --Simbadwiki (msg) 19:09, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Simbadwiki credo tu abbia equivocato, quando parlo di autocertificazione intendo che la voce non può contenere contenuti non suffragati dalle fonti, non mi riferisco ai criteri di continuità... anche perché sarebbe contraddittorio laddove mi son detto a favore dei casi che tu hai menzionato.

Tornando nel merito, credo che, per evitare che ci si perdano pezzi (come accaduto a me), credo che la discussione in oggetto vada cambusata qui, attualmente son fuori Italia con poca connessione, quindi se qualcuno volesse provvedere... anche per permettere di "stare al passo" coi fatti, che come giustamente notato si sono ulteriormente complicati e *a maggior ragione* due occhi non bastano per venirne a capo.

Ho fatto una veloce ricerca aggiuntiva, scoprendo che la Virtus Lanciano che fece la B (partita IVA 02245960691) è stata messa in liquidazione e *già dal 2017* risulta esistere la Virtus Anxanum (PI 02586800696), che però non so se avesse già allora quel nome. --Vale93b ^{Fatti sentire!} 19:59, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]

@Vale93b si sul termine "autocertificazione" avevo effettivamente frainteso. Reputo anche io che le due discussioni vadano assolutamente unite, purtroppo non sono in grado di cambusare la discussione in tribuna qui (o viceversa). Sei in grado tu? A chi fare richiesta? --Simbadwiki (msg) 20:40, 26 dic 2024 (CET)[rispondi]