Discussione:Roy Cizek

In data 21 giugno 2009 la voce Roy Cizek è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 5 a 10.

Consulta la pagina della votazione per eventuali pareri e suggerimenti.

Ciao,

mi presento. Sono Paolo Lippe, medico oncologo e appassionato di musica, mac, linux e HIFI. Grazie per i suggerimenti sulla mia nota su Roy Cizek.

Ho aggiunto parecchie modifiche e voci bibliografiche che spero possano chiarire l'importanza delle intuizioni di Cizek sulla curva piatta del modulo di impedenza. Non a caso (e citerò la voce bibliografica se necessario) le moderne Thiel CS 1.6, considerate un riferimento odierno in tema di diffusori acustici, utilizzano un crossover del prim'ordine come le Cizek ottenendo una curva di impedenza anch'essa piatta (rarissima caratteristica tra i diffusori moderni). Ed infatti le Thiel CS 1.6 sono note per il loro grande equilibrio timbrico.

Ho aggiunto anche citazioni riguardo l'opinione di autorevoli esperti (Renato Giussani, Mario Bon) sul valore dei diffusori Cizek. Non a caso, come ho segnalato in nota biblio (Stereophile) sono considerate termine di paragone per il riportato giornalista di Stereophile.

Grazie in anticipo per ulteriori eventuali suggerimenti

Paolo

Commento su richiesta di fonti terze

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In merito all'osservazione secondo la quale questa voce manca di fonti o riferimenti, sinceramente sono rimasto un po' interdetto (mancherebbe di fonti terze). OK, ci sono molti riferimenti che sono commenti o altre pagine del sottoscritto, ma sono in netta minoranza. Nel testo vi sono 20 voci bibliografiche di cui molte fanno riferimento a link esterni di terzi. Le voci interne collegano ad altre pagine una sola delle quali scritta da me (Cizek Model One su wiki en e it). Forse intende dire che ci devono essere fonti NON WEB? Se è così posso citarne molte (Le riviste SUONO, Stereoplay e Audio Review degli anni 70-80), ma sarebbero irrintracciabili per la maggior parte e quindi non verificabili. Aggiungerò comunque queste voci perchè in effetti potrebbero essere utili. GRAZIE Paolo

Fonti di terzi, formattazione e template

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Fano 10/10/08. Come da Voi suggerito, ho aggiunto 4 voci bibliografiche esterne di terzi in fondo alla pagina. Purtroppo non sono capace di formattare e di aggiungere il template. Potete farlo per me? GRAZIE Paolo --Paolippe (msg) 22:18, 10 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Voce wikificata

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Ho provveduto a wikificare la voce, inserire il template {{Bio}} e a sostituire le fonti sparse nel testo con le apposite note del template references.--Màrço 27 20:14, 11 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Re: Voce wikificata

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Io Ti ringrazio calorosamente per il Tuo contributo. Chi decide per l'enciclopedicità? Posso fare qualcos'altro o bastano le voci bibliografiche ed i commenti che ho messo nella discussione?

GRAZIE ancora

Paolo

--Paolippe (msg) 22:34, 11 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Chiarimento dubbio enciclopedicità (confronto Cizek vs. Thiel)

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Allora, Ho riflettuto sul dubbio di enciclopedicità espresso riguardo il mio contributo su Roy Cizek e comunico quì queste mie riflessioni. Citerò anche 2 importanti voci bibliografiche riguardo la più importante caratteristica del modulo dell'impedenza delle Cizek, cioè il famoso crossover che conferisce la regolarità all'impedenza.

Le analogie fra le casse acustiche Cizek e le migliori casse moderne sono esemplificate dal confronto fra il Model One di Roy Cizek ed il Model CS 1.6 di Jim Thiel. Le CS 1.6 sono casse moderne, costruite in maniera ineccepibile da una ditta Americana, la Thiel appunto. Sul web sono sisponibili moltissime recensioni dele Thiel CS 1.6 che unanimemente le classificano fra i migliori diffusori esistenti oggi [1] [2].

Le analogie di progetto fra le Cizek one di 32 anni or sono e le moderne Thiel CS 1.6 sono essenzialmente:

1) crossover del prim ordine con modulo dell'impedenza piatto eccetto la frequenza di risonanza ove ci sono due picchi nei diffusori bass reflex (le Thiel) ed un solo picco nelle casse a sospensione pneumatica (le Cizek). Potete confrontare le due curve dell'impedenza ai seguenti links: http://www.classicspeakerpages.net/IP.Board/uploads/post-8-1134946215.jpg (per la Cizek) http://www.soundstagemagazine.com/measurements/thiel_cs16/ (per la Thiel). Pochissimi altri diffusori passati e presenti hanno una curva di impedenza così regolare come le Cizek e le Thiel. La regolarità della curva del modulo di impedenza si riflette in un lavoro più facile dell'amplificatore ed in una risposta in frequenza più lineare e meno influenzata dall'impedenza dei trasduttori ed in definitiva in un suono più equilibrato e realistico.

2) Il baffle (la faccia del diffusore ove sono disposti gli altoparlanti) è leggermente inclinato verso l'alto, quindi verso l'ascoltatore, nella Thiel, mentre le Cizek ottenevano un'inclinazione identica (in gradi) con uno speciale stand che inclinava la cassa leggermente sempre verso l'ascoltatore [3]. Questo ottiene ovviamente una migliore dispersione specie delle alte frequenze e del suono in generale che raggiunge l'ascoltatore meglio rispetto ad una cassa non inclinata verso l'alto. Inoltre l'inclinazione verso l'alto consente di mantenere la cassa relativamente vicino al pavimento con un guadagno in profondità e corposità dei bassi rispetto a quello che si otterrebbe con uno stand più alto, ma non inclinato.

3) Sia la Cizek che la Thiel hanno dato molta importanza alla riduzione dei fenomeni di rifrazione delle alte frequenze. La Cizek con un rivestimento di foam morbido di tutto il baffle e la Thiel smussando ed arrotondando gli angoli del mobile.

Pertanto se Roy Cizek ha inventato un diffusore ed un crossover che ha fatto scuola anche in diffusori moderni come le Thiel CS 1.6 penso che possa essere considerato enciclopedico.

Ma la migliore dimostrazione del rivoluzionario diffusore Cizek si può avere solo ascoltandolo e confrontandolo con moderni diffusori al TOP di gamma, naturalmente a parità di prezzo e classe.

Grazie per la pazienza di aver letto sin quì

Paolo

--Paolippe (msg) 00:18, 21 ott 2008 (CEST)[rispondi]

A proposito di Fattore di Merito ed enciclopedicità...

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A proposito di fattore di merito ed enciclopedicità, ho aggiunto ulteriori importanti dettagli (nella stesura iniziale mi era sfuggito, eppure era la caratteristica più interessante, all'epoca), sul Q o fattore di merito o fattore di smorzamento: La Cizek Model One permetteva di scegliere il Q della cassa e quindi di decidere se avere bassi più secchi e frenati oppure con lieve enfasi e minore smorzamento, compreso comunque entro il valore max di 1.0 che sarebbe il valore ideale per una cassa a sospensione pneumatica.

Questo mi sembra un dato interessante che possa ulteriormente sostenere l'enciclopedicità della voce sull'inventore. Grazie Paolo

--Paolippe (msg) 10:26, 23 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Aggiornamento delle voci bibliografiche; modifica lieve del testo in seguito alla proposta di cancellazione

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In seguito alla notifica di proposta di cancellazione della voce in questione per 2 motivi: 1) non enciclopedicità. 2) carenza di voci bibliografiche attendibili. Ho eseguito le seguenti modifiche e aggiunte di voci bibliografiche: Ho aggiornato e aggiunto parecchie voci bibliografiche e precisamente le prove in formato jpg dei principali modelli di diffusori Cizek. Di conseguenza ho modificato lievemente anche il testo. Aggiunta anche l'ultima voce bibliografica relativa alla prova del sistema Cizek Classic 20 che nelle conclusioni viene considerato uno dei migliori al mondo; sfido chiunque a considerare non enciclopedica una voce che descrive la biografia di un inventore che ha prodotto dei sistemi di riproduzione sonora tra i migliori al mondo. --Paolippe (msg) 17:59, 13 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Aggiunta testo e voci su sistema Cizek + Quad utilizzato come termine di paragone per le prove della rivista Stereophile

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Aggiunta di testo riguardo l'utilizzo di un subwoofer Cizek + casse Quad come termine di paragone per il noto recensore R.Deutsch di Stereophile. --Paolippe (msg) 17:59, 13 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Fine modifiche (spero...)

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Do atto a chi proponeva la cancellazione della voce per inaccessibilità di alcune fonti, ma non per enciclopedicità. Ho infatti aggiornato il testo e le relative voci bibliografiche aggiungendone alcune verificabili da subito e ho fornito prova del fatto che i sistemi di altoparlanti Cizek erano considerati, in almeno 3 articoli tra i migliori del mondo. Grazie.--Paolippe (msg) 17:59, 13 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Descrizione ritenuta non neutrale.

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Come consigliato, ho rimosso tutti gli aggettivi e i toni enfatici che potessero in qualche modo rendere non neutrale questa voce.--Paolippe (msg) 13:59, 21 dic 2012 (CET)[rispondi]

Citando liberamente da un altro admin:Entrando nel merito, le tue modifiche vanno senz'altro nella direzione di un miglioramento del NPOV di quella voce; tuttavia - visto che mi solleciti un'osservazione - noto che per liberarsi davvero dai toni agiografici quella voce avrebbe visogno di qualcosa di più che un revisione dei superlativi e degli aggettivi: è l'impianto generale - prosa e contenuti - ad avere un taglio agiografico. Ci vorrebbe una bella asciugata insomma. Rimesso l'avviso.--Gac 08:59, 17 gen 2013 (CET)[rispondi]

ulteriore rimozione di toni enfatici e tentativo di asciugare il testo; mi auguro che vada bene. --Paolippe (msg) 14:17, 6 feb 2013 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Roy Cizek. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche: