teorema fondamentale del poker
[modifica wikitesto]Intitolare un paragrafo teorema fondamentale del poker mi pare esagerato, perchè il paragrafo stesso si basa su una teoria personale - seppur autorevole - e quindi al massimo si potrebbe titolare Teorema di David Sklansky o Norme di Sklansky, la forma usata attualmente è quantomeno esagerata. --pino_alpino 00:37, 31 dic 2006 (CET)
- Sono d'accordo. Innanzi tutto un teorema necessita di una dimostrazione, altrimenti che teorema è? :-) E oltre ad essere una teoria personale, tra l'altro, mi sembra anche piuttosto opinabile: a poker contano pur sempre anche le carte della propria mano, e non solo il bluff!
- Quindi, ammesso che il paragrafo abbia qualche valore enciclopedico (e francamente non credo - secondo me sarebbe preferibile rimuoverlo), ne correggerei il titolo in Teoria di David Slansky se qualcuno non ha un'idea migliore... --Hauteville 01:59, 2 gen 2007 (CET)
teorema di Sklansky
[modifica wikitesto]Detto fra noi... il teorema in questione per me è come la corazzata Potemkin per Fantozzi... un enunciato da libercolo tipo "VI INSEGNO A STRAVINCERE AL POKER". Merita un paragrafo a sé stante ed è enciclopedicamente rilevante? --pino_alpino 23:50, 4 gen 2007 (CET)
Teorema di Pino Alpino: Se avete carte migliori dei vostri avversari, più soldi da investire e giocate meglio di loro, vincete; se avete pessime carte, pochi soldi e avversari che giocano meglio di voi, perdete. (inseriamo anche questo nella pagina Poker? --pino_alpino 02:43, 7 gen 2007 (CET)
- Eh, infatti :-) A questo punto proporrei un sondaggio per decidere se rimuoverlo o no dalla voce... --Hauteville 12:06, 7 gen 2007 (CET)
Scusate...
[modifica wikitesto]Adesso cominciamo a descrivere regole non ufficiali e campate in aria... di questo passo chiunque potrà scrivere: Al nostro tavolo il poker si gioca con le carte napoletane e il colore vale più del poker di cavalli... 15:44, 12 gen 2007 (CET)
- Ho limato un po' il nuovo testo della voce, purgandolo dalla discussione nel dettaglio di regole opzionali. Naturalmente si può optare per segare del tutto ciò che è difforme dalla regola ufficiale. Tu che ne pensi? e gli altri? discutiamone insomma! :-) --Hauteville 16:55, 12 gen 2007 (CET)
- Sarò ignorante, ma versioni di poker con distribuzione delle carte in senso antiorario non ne conoscevo... ci fosse davvero il poker con le Carte napoletane?
- Già :-) Urge un sondaggio sulle regole opzionali: segarle tutte? Se lo fai tu forse è meglio, io rischio di fare un casino blu (per poco non son finito nella lista nera qualche tempo fa) :-) --Hauteville 16:43, 14 gen 2007 (CET)
- Sarò ignorante, ma versioni di poker con distribuzione delle carte in senso antiorario non ne conoscevo... ci fosse davvero il poker con le Carte napoletane?
- Io sto per finire sulla lista dei Teknopediani canaglia... ormai farò come per la pagina Napoli possono scrivere ciò che gli pare, io non la seguo più, resta la stelletta da sceriffo ed un contributore in meno. Credo che anche per il Poker farò lo stesso, tatno le pagine di discussione mi pare siano seguite solo da pochi intimi, più facile editare nella pagina della voce e fregarsene di consigli e avvisi. --pino_alpino 17:07, 14 gen 2007 (CET)
Regole 2
[modifica wikitesto]Da un po' di tempo a questa parte, regole in deroga a quelle ufficialmente codificate, vengono aggiunte con sempre maggior frequenza. La pagina si intitola Poker non Varianti del gioco del Poker, sarebbe quindi opportuno rivedere un po' il tutto senza sentirsi defraudati se un proprio intervento viene corretto o annullato. GRAZIE --pino_alpino 17:07, 14 gen 2007 (CET) P.S. la pagina Varianti del gioco del Poker potrebbe comunque essere interessante.
- Sulle regole del Poker non ne so' praticamente niente, quindi non posso intervenire sui contenuti. al massimo sulla forma. Potrei suggerirti di iniziare la pagina con le varianti e inserire un breve paragrafo introduttivo con un rimando alla voce sulle varianti, in modo da reindirizzare le aggiunte ?--Moroboshi scrivimi 17:23, 14 gen 2007 (CET)
Particolari sulla telesina
[modifica wikitesto]Non vogliamo altri particolari, ci basterebbe averti al tavolo... pollastri... Ooops bravi giocatori sono sempre ben accetti. --pino_alpino 22:19, 18 gen 2007 (CET)
Sorry
[modifica wikitesto]Invito personalmente l'utente che si sta impegnando ad apportare modifiche a dir poco molto personali alla pagina. ad astenersi dal pubblicare altre regole e commenti personali della stessa sorta di quanto già editato. l'eventuale reiterazione di tali comportamenti sarà valutata e segnalata come vandalismo e come tale bocciata e perseguita. Grazie --pino_alpino 23:30, 18 gen 2007 (CET)
chi? io?
[modifica wikitesto]Sebbene io abbia fatto commenti in precedenza, ultimamente ho solo messo giù sommariamente le regole per la telesina, almeno per come la giochiamo noi amici, un dilettevole misto fra il poker e il blackjack. Io personalmente la odio, meglio il poker coperto, e meglio il poker con apertura che il buio fisso. Tuttavia consideriamo il fatto che il primo a parlare di "cip" in questo ambiente sia stato il sottoscritto: credo che personalmente potrei tranquillamente venire al tavolo con voi e diventare pure ricco! :P Mi firmo il vostro umile osservatore Nick...
Buona l'idea del Chip (si potrebbe fornire un glossario del Poker), pessima l'idea di commenti personali e l'aggiunta di regole incerte. P.S. Telesina ed altre varianti per adesso le spostiamo in Varianti del gioco del Poker poi, magari, le dedichiamo una voce a sé stante. --pino_alpino 01:19, 19 gen 2007 (CET)
Azzardo
[modifica wikitesto]Propongo (non lo faccio perche voglio prima consultare per una cosa cosi importante) di eliminare la dicitura "gioco d'azzardo" per 2 motivi 1) non è mai stato un gioco d'azzardo 2) è stato recentemente riconosciuto anche dalla finanziaria essere un gioco di abilita! la finanziaria si riferisce al gioco on line ma per estenzione (non essendo possibile che un gioco di abilita on line sia di azzardo nel live) si evince che sia finalmente stato riconosciuto come gioco d'abilita a tutti gli effetti.
inoltre vorrei aggiungere il link alla prima realta di poker in italia che si prefigge di diffondere il gioco tramite tornei intutto il territorio nazionale ed altre attivita divulgative: Italian Rounders
- Concordo con te. Credo si possa anzi dire che il poker italiano non è affatto un gioco d'azzardo. Il videopoker, naturalmente, è tutt'altra storia --Hauteville 18:31, 25 gen 2007 (CET)
- Concordo. Secondo lo Zingarelli è "gioco d'azzardo" quello in cui l'esito dipende completamente dall'esito casuale - quindi sarebbe sbagliato definirlo gioco d'azzardo. Il link a italian rounders al massimo potrebbe andare nella pagina dedicata al Texas hold 'em.--Moroboshi scrivimi 19:35, 25 gen 2007 (CET)
- va bene anche nella pagina dell'holdem ... cmq ir si occupa di poker in genere ... l'holdem è il mezzo che meglio fa avvicinare le persone al poker per questo si parla principalmente di quello ... secondo me puo andare anche nella pagina del poker generico
P.S. a volte si parla di hold'em e sue varianti al posto di poker e sue varianti perche nell'immaginario comune il poker è gioco d'azzardo ... per questo si usa terminologia a volte leggermente impropria.
- ho tolto il disclamer per il gioco d'azzardo, come gia detto anche la finanziaria lo riconosce come gioco d'abilita quindi ritengo quel disclamer forviante per chi legge. inoltre ho inserito il link all'associazione, spero qualcuno non me ne voglia Tund3r
Generale
[modifica wikitesto]Ho visto che la discussione sul poker è abbastanza incentrata sul poker tradizionale, ritengo che questa voce dovrebbe contenere concetti generali del gioco poker mentre la descrizione del gioco tradizionale sia spostata in una voce a parte. Inoltre è impreciso dire che la mano perfetta sia quella senza specificare il numero di carte con cui si gioca, lo stesso gioco fatto con l'intero mazzo non contiene la mano perfetta cosi come descritta.
In una precedente stesura lo avevo specificato, poi il paragrafo è stato alterato e riveduto, quindi la mano perfetta è mancante di tale essenziale particolare. sorry --pino_alpino 12:25, 26 gen 2007 (CET)
PER FAVORE
[modifica wikitesto]Le regole sono regole, non esistono gli usualmente, quelle sono cose da tavolino fra amici, qui si parla (e si scrive) del Poker, e nel Poker il colore è superiore in base alla sequenza, mai in base al valore del seme (contestabile in quanto la regola CFQP non è universale).
PER FAVORE, prima di apportare modifiche ad una pagina già strutturata, venite a proporle in discussione, GRAZIE. --pino_alpino 18:44, 26 gen 2007 (CET)
Teorema di Sklansky II
[modifica wikitesto]Continuo a ritenere il paragrafo realmente inutile, sono impressioni personali e nulla hanno a che vedere con regole e abilità personali, per me andrebbe inserito nela voce dedacata David Sklansky e non in questa pagina. Proviamo a metterci daccordo e - magari - rimuoverla o ridimensionarla? --pino_alpino 15:37, 27 gen 2007 (CET)
- Per quanto mi riguarda, sono decisamente per rimuoverla.--Hauteville 16:09, 27 gen 2007 (CET)
ne discutiamo per una settimana e poi decidiamo, 0k? --pino_alpino 16:14, 27 gen 2007 (CET)
questa pagina mi sembra molto sballata, dovrebbe trattare di poker e non spiegare le regole del poker tradizionale!
il teorema di sklansky è qualcosa che riguarda il poker da vicino e forse è meno fuoriluogo del primo paragrafo sull'aleatorieta e le regole del poker tradizionale per cui farei una pagina a parte. ritengo cmq si possa spostare anche questo paragrafo nella sezione dedicata a sklansky
Adesso ho creato la pagina per quel "teorema".--Vu Duc Thang (msg) 18:04, 18 ago 2008 (CEST)
aleatorieta
[modifica wikitesto]L'aleatorieta vuol dire che un evento è per la maggior parte comandato dalla fortuma, mentre nel poker (qualunque forma) questa parte è minima. si puo essere fortunati una partita, un giorno, un mese ma alla lunga il gioco diventa di sola abilità! sara stato bravo chi avra risparmiato con il suo poker contro una scala reale o chi avra risparmiato con il suo full contro un colore pertanto sara in vincita! il giocatore che invece guarda solo il suo punto e basa il suo gioco sulle carte si riterra sfortunato in queste mani, maledira la sfortuna ed è colui che ha giocato d'azzardo senza cognizione di causa perche tutto sta nel modi di affrontare il gioco. cito solo un esempio di cui non ricordo il protagonista: un giocatore apre con scala di cui 4 carte a colore e dopo una serie di rilanci deve decidere se cambire o meno. capisce che la sua scala non è piu buona in quanto i draw dei giocatori che lo precedevano facevano intuire un punto piu forte cosi decide di cambiare una carta. fa scala reale e batte un poker! è stato fortunato? quanti avrebbero buttato la loro scala perche intuiscono che non è il miglior punto?
- Credo pressoché chiunque, se preceduto da più serviti e in possesso di bilaterale reale :-) Ma a parte questo, nessuno dubita che l'abilità nel poker sia fondamentale (tant'è che si è addirittura deciso di rimuovere il riferimento al gioco d'azzardo). Solo, come in ogni gioco di carte, rileva anche l'elemento aleatorio. Altrimenti sarebbe una partita a scacchi :-) --Hauteville 17:08, 30 gen 2007 (CET)
non ricordo esattamente la mano ma era stata una giocata "pazza" ... vista l'analogia che hai fatto con gli scacchi vorrei far notare che i migliori maestri di scacchi stanno passando all'hold'em dimostrando che in fondo non c'e molta differenza a parte l'inserimento di una piccola variabile aleatoria ma che rimane cmq minima!
inoltre vi invito a cercare un certo "alessio" su sharkscope.com che è un sito contenente il database di tutti i sit & go giocati ... la regolarita con cui vince dovrebbe togliere ogni dubbio anche al piu scettico sulla componente aleatoria del gioco ... se siete d'accordo eliminerei l'aleatorieta soprattutto come descritta ora perche si paragona il poker al lotto o al bingo e non credo sia corretto! inoltre vi invito a leggere la versione inglese della pagina
Il temine aleatorio
[modifica wikitesto]Aleatorio è tutto ciò che è affidato - in toto o in parte - al caso. Ogni botta di Poker è di per sé soggetta all'alea, poi l'abilità del giocatore può deciderne l'esito, ma la casualità è innegabile. --pino_alpino 15:32, 30 gen 2007 (CET)
se giochi a calcio ti basi su un tiro in porta o su una partita? ti basi su una partita o su un campionato? come nel calcio puoi prendere il palo nel poker puoi trovare un poker contro il tuo full ... trovare una serie di punti superiori contro i tuoi che cmq sono buoni punti! tutto sta a prendere un campione abbastanza ampio di partite giocate, chi avra limitato i danni nelle giornate no sara in vincita, chi invece non avra saputo rendersi conto che il suo full era battuto e ha perso molto alla lunga sara in perdita. per fare un esempio nel texas hold'em il piu grande giocatore attuale ha foldato 2 volte qq vs kk o aa e una volta jj vs qq nella stessa partita, non so chi di voi sa giocare a texas, ma vi assicuro che quelle sono le mani con cui si perdono molti soldi ed è proprio quella la differenza tra un buon giocatore e uno mediocre
P.S. credo che cosi come sia ora puo andare (l'intestazione) e intendo modificare la pagina descrivendo genericamente il poker e rimandando a una nuova pagina, "poker tradizionale", per le regole del gioco. spero siate daccordo
- Se abbiamo altre informazioni da aggiungere capisco il tuo punto, ma se si tratta solo di un taglia e incolla direi che una voce è sufficiente...--Hauteville 23:31, 30 gen 2007 (CET)
- Aggiungendo o meno delle informazioni trovo errato descrivere il poker tradizionale sotto la voce poker, in quanto si tratta solo di una delle varianti, la piu praticata in italia fino ad oggi ma nemmeno piu tanto vera visto che il texas ha preso molto piu piede del tradizionale 5 draw. Inoltre un'enceclopedia non dovrebbe tener presente solo la storia locale, ma descrivere il gioco per quello che è, e in america da ormai 30 anni si gioca quasi esclusivamente hold'em e varianti varie quindi dare tutta questa importanza al poker tradizionale è fuoriluogo, lo si puo, comunque, citare largamente nella storia. --Tund3r 17:22, 2 feb 2007 (CET)
- Come dicevo non ho nulla in contrario all'idea di un insieme di voci strutturate. Solo non vorrei che questa voce restasse a mo' di doppione, o di "ripostiglio" dove buttare concetti fumosi o poco enciclopedici, tipo il teorema di Starsky e simili :-) Per questo sarebbe bene, secondo me, discutere prima di come realizzare il progetto in concreto.
- Questo quanto al metodo. Nel merito, poi, l'idea di confinare il poker tradizionale alla storia mi lascia un po' perplesso. In America il poker più diffuso è l'Hold'em, d'accordo, ma in Italia l'Hold'em si gioca più che altro nei tornei. E penso di poter dire che la maggior parte dei giocatori in Italia probabilmente non ha mai partecipato a tornei: gioca soprattutto in tavoli privati e soprattutto il poker tradizionale (e la Telesina)...--Hauteville 17:51, 2 feb 2007 (CET)
- non intendo confinare il poker tradizionale nella storia, intendevo dire che nella pagina "poker" puo trovare spazio nella storia oltre ad essere inserito tra le varianti, è un modo per dargli risalto rispetto alle altre varianti non per relegarlo dichiarandolo obsoleto :) come gia detto il poker è fatto di una miriade di varianti tra cui il "tradizionale" e nonostante sia l'unica forma conosciuta in italia fino a poco tempo fa credo sia giusto trattarla come tale. inoltre per quanto riguarda la storia (come è nato il poker) trovo che sia molto diversa da quella illustrata nella versione inglese che non cita per niente l'italia. non sono uno storico del poker ma verificherei la veridicita di questa provenienza, non vorrei che fosse una leggenda di puro spirito nazionalistico. --Tund3r 17:05, 5 feb 2007 (CET)
- In effetti potresti aver ragione. Neanch'io ne avevo mai sentito parlare, né ho trovato nulla di significativo sul web. Direi che una richiesta di citazione ci sta tutta, e mo' vado a mettercela :-) Venendo alla struttura della voce, perché non posti un nuovo topic qui nella discussione per mostrarci come imposteresti la pagina nuova? --Hauteville 20:28, 5 feb 2007 (CET)
- Ho provveduto a postare come potrebbe essere ... è l'ultima sezione di questa discussione, potresti darci un'occhiata e darmi un'opinione? --Tund3r 17:42, 8 feb 2007 (CET)
- In effetti potresti aver ragione. Neanch'io ne avevo mai sentito parlare, né ho trovato nulla di significativo sul web. Direi che una richiesta di citazione ci sta tutta, e mo' vado a mettercela :-) Venendo alla struttura della voce, perché non posti un nuovo topic qui nella discussione per mostrarci come imposteresti la pagina nuova? --Hauteville 20:28, 5 feb 2007 (CET)
- Ok, ha foldato con grande abilità, ma rimango dell'opinione che non si possa assolutamente escludere l'elemento aleatorio da qualsiasi gioco che prevede una distribuzione di elementi essenziali (le carte)del tutto casuale. Chiaramente l'abilità deve essere messa in risalto come elemento essenziale, ma non si può - per logica - non citare l'elemento aleatorio. --pino_alpino 19:29, 30 gen 2007 (CET)
certo pino, infatti come hai visto nella seconda rielaborazione ho provveduto a citarlo ;) cosi come è descritto ora credo che renda giustizia a tutti i fattori in campo, grazie per la sistemazione :)
Mi pare ineccepibile --pino_alpino 00:05, 31 gen 2007 (CET)
Quel parlare di fortuna mi pare poco enciclopedico, e poi il link rimanda a una voce della mitologia e non alla fortuna intesa con l'accezione odierna credo vada ancora rivisto magari prendendo spunto da un buon manuale del gioco.PersOnLine 14:30, 31 gen 2007 (CET)
Nuova struttura
[modifica wikitesto]--Poker
Il poker è un gioco di carte basato sulla probabilità e sulla psicologia. La fortuna è una componente che può risultare determinante nello sviluppo di una mano o una sessione di gioco, ma non è l'unica né la più rilevante: per vincere regolarmente il giocatore dovrà essere in grado di ridurre al minimo i rischi e ottimizzare le vincite, dissimulando con abilità il proprio gioco e intuendo quello dei propri avversari. Si tratta dunque di un gioco nel quale la capacità del giocatore, a lungo termine, risulta più rilevante dell'elemento aleatorio.
I giocatori fanno delle scommesse "nel piatto", sulle combinazioni di carte da loro possedute. Il piatto viene poi assegnato ai giocatori che posseggono la combinazione di carte di valore maggiore.
--Il gioco
Il poker è giocato in una moltitudine di varianti, ma tutte seguono una medesima logica di gioco.
Le carte vengono distribuite in senso orario e allo stesso modo cambia il mazziere (dealer) che viene generalmente segnalato con un bottone, che diventa unico elemento per identificare il mazziere (e quindi le puntate obbligatorie o i turni di gioco) nei casino in cui a distribuire le carte è un croupie.
Per ogni mano uno o piu giocatori devono fare una puntata obbligatoria che serve alla creazione di un piatto iniziale che i giocatori possono contendersi. Il mazziere distribuisce le carte, coperte o scoperte, in base alle regole della variante e sempre in base alle regole del gioco comincia il regolare turno di puntate. Alla fine dell'ultimo turno di puntate, se sono rimasti 2 o piu giocatori, avviene lo shoutdown (si mostrano le carte) e chi ha il punto maggiore vince il piatto.
Le varianti di poker possono essere racchiuse in 3 categorie: Draw poker Ogni giocatore riceve 5 (come nel tradizionale) o piu carte tutte coperte. i giocatori possono cambiare 1 o piu carte per una o piu volte.
Stud Poker I giocatori ricevono carte una alla volta, alcune coperte altre scoperte. La maggior differenza tra lo stud e il draw è l'impossibilita di cambiare le carte.
Community card ogni giocatore riceve un determinato numero di carte coperte (2 nel texas hold'em o 4 nell'omaha) e possono utilizzare un determinato numero di carte comuni per fare il loro punto.
--storia ...
--le varianti
elenco di varianti con eventuale link alla pagina
inoltre credo che non sia molto enciclopedico inserire le regole del gioco se non una sommaria descrizione che poi rimandi a un sito che tratti il gioco in modo approfondito.
- Ok per quanto riguarda l'impostazione generale. Nel merito ritoccherei qualcosa: al di là dell'ortopedia generale (che può essere fatta tranquillamente in seguito) darei meno importanza alla chip del "dealer", usata quasi solo in casinò e tornei; al posto dell'inglese showdown userei l'italiano abbattimento; inoltre al posto di mano si dovrebbe dire colpo (la mano è la combinazione in proprio possesso, es. "avere una buona mano"). Tanto per essere pignoli :-)
- Però prima di procedere ti chiederei gentilmente di aspettare anche il parere di qualcun altro. Approposito: che ne pensano gli altri?
- Inserire le regole del gioco (nella pagina ad esso relativa) credo vada bene: se non altro su it.wiki è stato fatto per tutti gli altri giochi di carte in cui, come nel poker, sono sufficientemente lineari. Magari wiki aiutasse i nuovi giocatori a imparare le regole del poker, ci sarebbero meno discussioni durante i tavoli :-) Il rimando al sito è difficilmente praticabile: si tratta quasi sempre di siti commerciali, e in ogni caso quelli che ne trattano in modo approfondito spesso e volentieri rinviano materialmente a questa voce! googlare per credere :-)
- Dimenticavo - secondo me, in alcune sue varianti il Poker, effettivamente, è un gioco d'azzardo. Non in quella tradizionale europea descritta da questa voce, ma in altre sì. Di queste differenze credo sia bene dar conto.--Hauteville 16:13, 9 feb 2007 (CET)
- Mi sembra si tutto ben strutturato ed abbastanza chiaro.
- Mi sembra si tutto ben strutturato ed abbastanza chiaro.
Nei punti definirei Carta singola come Carta Singola (o sequenza) e ribadirei che la regola Come quando fuori piove non è universalmente accetata, per il resto mi sembra tutto OK --pino_alpino 22:07, 9 feb 2007 (CET)
- A proposito - si può dire che la regola CQFP in Italia sia universalmente accettata? Non ricordo cosa stabiliscono le convenzioni FIPOS in materia... --Hauteville 01:49, 10 feb 2007 (CET)
la fipos non è niente ... non esistono federazioni vere di poker, sono associazioni create col nome federazione tanto per far scena e un regolamento internazionale non esiste (tantomeno nazionale) ma ogni evento ha il suo (come esistono differenze di regolamento tra fifa e figc) per quanto riguarda come quando fuori piove puo esser menzionata nel regolamento (quindi voce) "poker tradizionale" per la definizione di colpo hai ragione, piu indicato ma per showdown ... abbattimento è veramente orribile (forse usato solo nel tradizionale) :) inoltre il poker NON E' MAI gioco d'azzardo ... lo diventa se lo si gioca in modo azzardoso ... se si gioca senza limiti di ingresso al tavolo diventa azzardo, ma se si usano le regole (tra l'altro usate in tutto il mondo a parte in italia dove si usa giocare molto di piu senza resti) il poker è un gioco di pura abilita. essendo il poker un gioco in cui il guadagno lo si ha sul lungo termine ... se mi gioco tutti i miei averi in un colpo sto giocando d'azzardo ma se c'e un limite (e gioco ai limiti che posso permettermi) la mia abilita, nel lungo termine, uscira
P.S. per i link avete ragione ... meglio la pagina con i regolamenti P.P.S. ditemi se posso modificare o se volete farlo voi
- Visto che nessuno ha espresso parere contrario, viceversa c'e chi ha approvato la richiesta di modifica provvedero a modificarlo a breve --Tund3r 17:11, 15 feb 2007 (CET)
- Per quanto mi riguarda modifica pure! :-))
- Regolamento internazionale: nel poker tradizionale mi risulta esistere. Tra l'altro la FIPOS non lo applica; il riferimento alla FIPOS era solo per farsi un'idea sull'applicazione o meno della graduatoria dei semi. Delle altre varianti so poco o nulla. Le associazioni che organizzano gli eventi per la qualificazione agli Open europei non usano tutti le stesse regole? E' una domanda vera, non retorica, l'ho detto che sono ignorante in materia :-)
- Gioco d'azzardo: che il poker oggi limiti molto l'aspetto aleatorio è fuor di dubbio, ma giocato come ai bei tempi - il draw tradizionale a 52 carte e cassa libera - era un'altra cosa :-) In Italia poi, come giustamente osservi, i tavoli a resto non sono affatto comuni (al di fuori dei tornei). Ma queste sono minuzie da discutere in seguito :-) --Hauteville 20:42, 16 feb 2007 (CET)
- OK --pino_alpino 20:46, 16 feb 2007 (CET) (basta che nessuno citi il colore vincente per qualità di seme)
Soprattutto per pino visto che è abbastanza pratico di vikificazione, chiedo se qualcuno verifica la voce, sia questa che *poker tradizionale inoltre sarebbe opportuno integrare e migliorare la sezione delle varianti. grazie --Tund3r 12:46, 20 feb 2007 (CET)
discussione
[modifica wikitesto]non so come funziona ma vorrei pulire un po questa discussione che comincia a diventare pesante ... chiedo agli admin se possono fare qualcosa --Tund3r 11:08, 21 feb 2007 (CET)
- Fatto. Comunque non è necessario essere amministratori, basta creare una sottopagina e lasciare un link in cima alla pagina di discussione.--Moroboshi scrivimi 21:30, 21 feb 2007 (CET)
- grazie ... ma non so come si creano le sottopagine :P --Tund3r 11:42, 22 feb 2007 (CET)
- faccio tutto da solo ... ho capito :) tnx ancora --Tund3r 11:43, 22 feb 2007 (CET)
- grazie ... ma non so come si creano le sottopagine :P --Tund3r 11:42, 22 feb 2007 (CET)
Disambigua
[modifica wikitesto]Francamente trovo bruttoccia la disambigua in testa alla pagina e solo per la voce calcistica, meglio una disambigua reale con pagina Poker (disambigua) (ove si trovasero validi contenuti), oppure un paragrafo in calce alla voce Poker del tipo: ALTRI USI DEL TERMINE POKER. Bye, --pino_alpino 08:08, 9 mag 2007 (CEST)
- Non hai tutti i torti. Ho provato a migliorarne un po' la forma, ma forse è proprio la sostanza che è inadatta... --Hauteville 16:54, 9 mag 2007 (CEST)
Origine
[modifica wikitesto]La voce dice: "Le origini del gioco del poker sono tuttora oggetto di dibattito. Assomiglia molto a un gioco persiano ed è stato probabilmente insegnato ai colonizzatori francesi di new orleans dai marinai persiani. Il nome deriva, probabilmente, dal termine francese poque (ingannare), che deriva a sua volta dal tedesco pochen. Non è chiaro se il poker derivi direttamente da giochi con quei nomi, tuttavia viene considerato un insieme di tutti questi giochi che ne hanno influenzato lo sviluppo fino al poker che conosciamo ai giorni nostri. Sicuramente peró é un antico gioco barese."
A mio avviso l'ultimo rigo è frutto di vandalismo.
- rimosso, mi pareva ovviamente vandalismo, se qualcuno non è d'accordo portasse dei riferimenti..--Soblue discutiamone 11:31, 15 ago 2007 (CEST)
Strip Poker
[modifica wikitesto]È enciclopedico anche lo Strip Poker? (io una paginetta gliela dedicherei) --pino_alpino 19:42, 14 feb 2008 (CET)
- Non vedo perché debba essere non enciclopedico. Io, però, non vi dedicherei una pagina: in effetti pagare a vestiti è solo un modo per pagare. Inserirei quindi tale pratica in questa stessa voce. Anche perché vi sarebbe poco da scrivere sullo strip poker.--Vu Duc Thang 20:28, 14 feb 2008 (CET)
- insomma lo strip poker non è un gioco di carte, quello è solo un pretesto, in realtà è un gioco erotico, e le regole non sono mica le stesse del poker come faresti a fare un rilancio, bisognerebbe fare comunque una voce non sul gioco, ma sul fenomeno sociale e culturale (mi vengono in mente alcuni film) che esso rappresenta. PersOnLine 20:31, 14 feb 2008 (CET)
- Osservazione azzeccata, ma non completamente corretta. Infatti si può pure giocare facendo in modo che esaurito un monte gettoni per ottenerne un altro si debba levarsi un indumento.--Vu Duc Thang 20:56, 14 feb 2008 (CET)
- non possiamo calcolare tutte varianti possibile e personali dello strip poker, sarebbe una ricerca originale, bisogna attenersi a quello che si può dire realmente del fenomeno che più che gioco e un divertisment erotico. PersOnLine 21:18, 14 feb 2008 (CET)
Punti
[modifica wikitesto]Direi che la scala dei punti debba essere spostata dalla voce Texas hold 'em in questa.--Vu Duc Thang 16:17, 7 mar 2008 (CET)
- Se nessuno ha nulla in contrario tra poco modificherò di conseguenza.--Vu Duc Thang (msg) 08:39, 10 mar 2008 (CET)
- Fatto.--Vu Duc Thang (msg) 10:34, 26 apr 2008 (CEST)
Punti del Poker
[modifica wikitesto]Scusate, ma nella voce "Punti del Poker" non è errato specificare che "in caso di parità si va al confronto del kicker" per il Poker e che "in caso di parità si confrontano le coppie" nel caso del Full? Giocando con un solo mazzo, come specificato nella stessa pagina, non dovrebbe essere impossibile una parità di Poker o di Full?
[EDIT]:Ho capito, grazie per la precisazione. Effettivamente pensavo al Poker con le regole classiche, non mi erano proprio venute in mente le verianti.
Parità col full e poker
[modifica wikitesto]- Ti sbagli. Facciamo subito dei rapidi esempi.
Titolo sezione
[modifica wikitesto]Texas hold 'em
[modifica wikitesto]Giocatore 1: 8-8
Giocatore 2: A-J
Carte comuni: 9-9-10-10-4 CHI VINCE?
Omaha
[modifica wikitesto]Giocatore 1: 5-A-7-6
Giocatore 2: 3-5-6-6
Carte comuni: J-J-J-J-2
Stesso discorso di prima: J-J-J-J-A vince su J-J-J-J-6.
Lo stesso vale per eventuali full.--Vu Duc Thang (msg) 11:16, 11 giu 2008 (CEST)
Occhio, ad omaha è obbligatorio usare 2 carte delle 4 in mano... in questo caso vincerebbe giocatore 2, con JJJ66 contro JJJA7 di giocatore 1 --Kira (Scrivi sul mio DN) 00:35, 12 set 2009 (CEST)
Collegamenti esterni
[modifica wikitesto]Mi decido a scrivere per rivolgermi a tutti coloro hanno contribuito a questa pagina sino ad oggi, e per fare un piccolo appello. Non capendo le reali e ripeto reali motivazioni per cui è stato cancellato il collegamento esterno già da me inserito il 29 gen 2009, chiedo a tutti voi cosa ne pensate. Credete che il link al portale informativo di poker da me proposto non sia una valida fonte? --NadiaGrace (msg) 16:55, 19 mar 2009 (CET)
- Sicuramente è una valida fonte ma forse è considerato promozionale perchè espone dei banner pubblicitari. Di certo non è una poker room dove si può giocare. Anzi è doveroso segnalare che la Federazione Italiana Gioco Poker ha la sua poker room online :-)) quindi per dovere di cronaca sarebbe doveroso cancellare quel link. --Vannelli (msg) 16:32, 20 mar 2009 (CET)
- Io non voglio fare polemica ma trovo che L736E sia troppo frettoloso nei suoi giudizzi. Anche nei miei contributi si è precipitato come un condor per modificare senza cognizione di causa. comunque per rimanere in tema io credo che ci debba essere un portale come quello, se non altro perchè è una fonte di notizie e di articoli di approfondimento su strategie e quant'altro. Anche corriere della sera sponsorizza le poker room, basta guardare i tanti banner di Gioco Digitale & company, che facciamo eliminiamo tutti i link al corriere da wikipedia? :-)) --Onderoad (msg) 14:43, 26 mar 2009 (CET)
- A questo punto mi sembra chiaro che, non essendo una poker room ed al contrario essendo una buona fonte di approfondimento, il sito andrebbe rimesso. Inoltre invito tutti coloro che volessero apportare modifiche, a documentarsi e valutare con attenzione prima di apportare una modifica...poi magari se ne discute. Quindi se nessuno ha niente in contrario aspetto ancora qualche giorno e dopo di chè rimetterò il link al portale poker.it. Grazie per aver risposto all'appello :-) --NadiaGrace (msg) 11:13, 29 mar 2009 (CEST)
- mi domando allora perche inserire proprio quel link e non tutti i link del web similari + famosi e meglio redatti, inolte il sito contiene link per ottenere quote di rakeback che per inciso sono denaro al "webmaster" cosa che non mi pare ne corretta ne in linea con la politica di wikipedia -- Buzan
- Caro utente Buzan non per far polemica, ma la prossima volta attieniti alle regole di questa community e firma usando l'apposito bottone in alto. Detto ciò vorrei dirti che in parte hai ragione ma se dovessimo pensare come te dovremmo cancellare circa il 90% dei link esterni che sono parte del tesoro culturale di wikipedia. I collegamenti esterni arricchiscono e confermano o smentiscono il contenuto di tutte le pagine qui presenti. Tutti i siti a sfondo giornalistico hanno dei banner pubblicitari, ma questo non significa che lo scopo del sito sia puramente commerciale. Se io fossi un appassionato competente di poker e volessi condividere questa passione su di un sito in cui ci metto due tre banner giusto per ripagarmi del tempo utilizzato o ancor meglio per non andarci sotto, non potrai mai dire che il mio è un sito strettamente commerciale e dovrai ammettere che al contrario sarà principalmente un sito di informazioni utili.--Onderoad (msg) 07:48, 30 ago 2009 (CEST)
- Io non voglio fare polemica ma trovo che L736E sia troppo frettoloso nei suoi giudizzi. Anche nei miei contributi si è precipitato come un condor per modificare senza cognizione di causa. comunque per rimanere in tema io credo che ci debba essere un portale come quello, se non altro perchè è una fonte di notizie e di articoli di approfondimento su strategie e quant'altro. Anche corriere della sera sponsorizza le poker room, basta guardare i tanti banner di Gioco Digitale & company, che facciamo eliminiamo tutti i link al corriere da wikipedia? :-)) --Onderoad (msg) 14:43, 26 mar 2009 (CET)
collegamenti esterni
[modifica wikitesto]riguardo questo, solo per il fatto che nelle pagine vi sia un banner che rimanda a siti dove si giova poker è motivo di esclusione, inoltre non vedo una sola pagina dove il link in oggetto parli di come si gioca a poker ad esempio, o tratti un argomento in modo approfondito, tale da poter giustifica la sua presenza nella voce. --Ask21 (msg) 15:54, 27 mar 2010 (CET)
TESTO: questa scelta non viene mai presa in considerazione perché non ha alcun senso
[modifica wikitesto]Non potrebbe avere senso per il semplice fatto di non voler fare vedere le carte, non far capire come sta giocando (è uno che bluffa o altro)?
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Poker. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110818174054/http://www.pokerstars.it/poker/rules/ per http://www.pokerstars.it/poker/rules/
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:43, 1 mag 2019 (CEST)