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titolo
[modifica wikitesto]perchè non spostare il titolo in Conflitto siciliano visto che è unico titolo senza data, cioè non ci sono altre disambigue.. ciò possiamo spostare al titolo semplice?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 12:58, 7 dic 2022 (CET)
- Non saprei [@ SurdusVII]... di "conflitti siciliani" ne è piena la storia... servirebbe per specificare di cosa stiamo parlando. Sinceramente non ero a conoscenza dell'esistenza di questa voce. Sicuri che l'attuale titolo sia attestato nelle fonti bibliografiche o quanto meno ne segua la traccia? Non saprei che dirti; aspetta qualche altro parere prima di muoverti con il cambio titolo. --Stella (msg) 13:20, 7 dic 2022 (CET) P.s. aggiungo che ho curiosato su chi fosse l'autore di questa voce ed ho notato che essa risulta creata nel 2021 da un utente poi bloccato in modo pemanente (D10s Maradona), il che deve indurti a soppesarla con maggiore attenzione. --Stella (msg) 13:24, 7 dic 2022 (CET)
- @Stella esatto per questo nelle storiografie non risultano altri titoli simili come ad esempio (per ipotesi) del Conflitto siciliano del 1282 perchè nei documenti storici è riferito ai vespri o ad esempio Conflitto siciliano del 1299 o ancora Conflitto siciliano del 1718, Conflitto siciliano del 1848, Conflitto siciliano del 1992-1993, eccetera perchè nella storiografia hanno dei titoli che noi conosciamo come Vespri siciliani, Battaglia di Falconara, Battaglia di Milazzo (1718), Rivoluzione siciliana del 1848, Bombe del 1992-1993, eccetera.. ciò lo trovo il titolo un pò che puzza di WP:RO o qualcosa del genere.. o il mio dubbio è inutile?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:43, 7 dic 2022 (CET)
- [@ SurdusVII] assolutamente, il tuo dubbio è tutt'altro che inutile! Anche a me questo "conflitto siciliano", che sia del 1943 o del 1848, non convince; ti consiglio di chiedere al progetto:guerra, lì sicuramente sapranno dirti come muoverti al riguardo. --Stella (msg) 15:40, 7 dic 2022 (CET)
- @Stella già fatto nella talk del wikiprogetto.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 17:11, 7 dic 2022 (CET)
- se c'è il consenso silenzioso dei wikicolleghi procedo a spostare la voce in Conflitto siciliano eliminando le date (Conflitto siciliano
del 1945-1946).. o aspettiamo ancora per qualche tempo?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:11, 10 dic 2022 (CET)
- se c'è il consenso silenzioso dei wikicolleghi procedo a spostare la voce in Conflitto siciliano eliminando le date (Conflitto siciliano
- @Stella già fatto nella talk del wikiprogetto.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 17:11, 7 dic 2022 (CET)
- [@ SurdusVII] assolutamente, il tuo dubbio è tutt'altro che inutile! Anche a me questo "conflitto siciliano", che sia del 1943 o del 1848, non convince; ti consiglio di chiedere al progetto:guerra, lì sicuramente sapranno dirti come muoverti al riguardo. --Stella (msg) 15:40, 7 dic 2022 (CET)
- @Stella esatto per questo nelle storiografie non risultano altri titoli simili come ad esempio (per ipotesi) del Conflitto siciliano del 1282 perchè nei documenti storici è riferito ai vespri o ad esempio Conflitto siciliano del 1299 o ancora Conflitto siciliano del 1718, Conflitto siciliano del 1848, Conflitto siciliano del 1992-1993, eccetera perchè nella storiografia hanno dei titoli che noi conosciamo come Vespri siciliani, Battaglia di Falconara, Battaglia di Milazzo (1718), Rivoluzione siciliana del 1848, Bombe del 1992-1993, eccetera.. ciò lo trovo il titolo un pò che puzza di WP:RO o qualcosa del genere.. o il mio dubbio è inutile?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:43, 7 dic 2022 (CET)
L'Italia non è mai stata in guerra contro la Sicilia o parti di essa. Questa voce è RO, per non dire peggio, sin dal titolo. -- g · ℵ → Gianfranco (msg) 18:47, 19 feb 2023 (CET)
- @Gianfranco Siccome di conflitto non si tratta (nel senso di guerra), la voce andrebbe rinominata on Moti secessionisti siciliani del 1945-1946. Da notare anche il forte POV revisionista delle ultime modifiche (ultimi 2-3 mesi). --Ruthven (msg) 15:12, 9 set 2023 (CEST)
- @Ruthven. Fatto, non poteva certo definirsi "conflitto". Ho scritto "separatisti" per uniformarla con la parola più utilizzata in questo ambito.ḈḮṼẠ (msg) 08:10, 19 gen 2024 (CET)
- @Lingfing Come diceva g l'Italia non è mai stata in guerra contro la Sicilia. Il template Conflitto va usato in caso di "conflitto militare, una battaglia, campagna, guerra o gruppo di guerre correlate." Non mi sembra che i moti siciliani siano una campagna militare. --Ruthven (msg) 16:26, 5 set 2024 (CEST)
- Ho capito, ok grazie per aver chiarito --Lingfing (msg) 16:32, 5 set 2024 (CEST)
- @Lingfing Come diceva g l'Italia non è mai stata in guerra contro la Sicilia. Il template Conflitto va usato in caso di "conflitto militare, una battaglia, campagna, guerra o gruppo di guerre correlate." Non mi sembra che i moti siciliani siano una campagna militare. --Ruthven (msg) 16:26, 5 set 2024 (CEST)
- @Ruthven. Fatto, non poteva certo definirsi "conflitto". Ho scritto "separatisti" per uniformarla con la parola più utilizzata in questo ambito.ḈḮṼẠ (msg) 08:10, 19 gen 2024 (CET)
"Crimini di guerra"
[modifica wikitesto]Nome della sezione volutamente fra virgolette. Ho rimosso una sezione fortemente POV, non per il fondo, ma per la forma. Non si può parlare di "strage" se si parla di un combattimento. Non si può parlare di "guerra" se non si è in una guerra (e non si è la Corte dell'Aia). Il peggio è che la sezione era basata su fonti molto discutibili. Come scritto prima, la voce sostiene una tesi usando un libro edito da una casa editrice locale e poco diffuso e siti web. Non basta per descrivere una parte della storia d'Italia. Gli scontri a fuoco hanno magari spazio in una voce separata, ma la terminologia va scelta in modo neutrale e vanno usate fonti autorevoli. Però, accostare diversi eventi per dare l'impressione di una serie di scontri in un conflitto armato, come potrebbe essere una campagna militare, è una ricerca originale sostenuta da un punto di vista non neutrale. Tutto ciò che Teknopedia non deve essere! Se vi sono stati dei conflitti armati in occasione di sollevamenti locali secessionisti in Sicilia, la voce va strutturata diversamente e vanno usate fonti "importanti". --Ruthven (msg) 15:30, 9 set 2023 (CEST)