Discussione: "restauro"
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Aleksander Sestak
Volevo far notare che la pagina richiederebbe un bel restauro,specie nella parte relativa alle ultime due stagioni,dove viene fatta una cronaca su ogni singola gara senza il supporto di nessuna fonte. --Jekke rm (msg) 21:19, 24 set 2011 (CEST)
- Stavo per segnalarlo io. Inoltre non capisco che senso abbia la citazione all'inizio della pagina. Mi piacerebbe molto migliorare la voce ma non ho materiale. --Mhiv (msg) 21:51, 24 set 2011 (CEST)
- Ovvio,per mettere ben bene una voce a posto ci vuole competenza,tempo e passione.Allo stato attuale basterebbe trovare una soluzione all'anarchia in cui si trova la pagina eliminando i riferimenti cavillari e inutili alle ultime due stagioni,poi a tempo debito si mette a posto la pagina.P.s. la citazione all'inizio della voce è da eliminare quanto prima perchè non è assolutamente enciclopedica. --Jekke rm (msg) 22:11, 24 set 2011 (CEST)
- Ho tolto quasi tutto nella stagione 2010-11: POV assurdo. Faccio fatica a tenere quelle tre righe. --Aleksander Sestak 22:18, 24 set 2011 (CEST)
- Quella cronistoria è fatta molto male (preferisco non utilizzare altri termini denigratori), più del 50% dei link sono inesistenti e sbagliati, che faccio mi metto una mano sul cuore e la correggo ?. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Nipas (discussioni · contributi) 23:00, 24 set 2011 (CEST).
- Secondo me dovremmo cancellare tutto e rifarla da capo. Mah forse è meglio di no. Per quanto riguarda la cronologia forse ti conviene correggere. --Aleksander Sestak 23:11, 24 set 2011 (CEST)
- Quella cronistoria è fatta molto male (preferisco non utilizzare altri termini denigratori), più del 50% dei link sono inesistenti e sbagliati, che faccio mi metto una mano sul cuore e la correggo ?. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Nipas (discussioni · contributi) 23:00, 24 set 2011 (CEST).
- Ho tolto quasi tutto nella stagione 2010-11: POV assurdo. Faccio fatica a tenere quelle tre righe. --Aleksander Sestak 22:18, 24 set 2011 (CEST)
- Ovvio,per mettere ben bene una voce a posto ci vuole competenza,tempo e passione.Allo stato attuale basterebbe trovare una soluzione all'anarchia in cui si trova la pagina eliminando i riferimenti cavillari e inutili alle ultime due stagioni,poi a tempo debito si mette a posto la pagina.P.s. la citazione all'inizio della voce è da eliminare quanto prima perchè non è assolutamente enciclopedica. --Jekke rm (msg) 22:11, 24 set 2011 (CEST)
Ma chi ha cambiato la pagina tifoseria? Ma chi siete a inserire rivalità che non esistono oppure amicizie vecchie che non sono sentite ormai più? quedte informazioni nuove sono state inserite da qualche membro appartenente ad un singolo gruppo ma non rispecchiano la totalità del discorso. Master Studio (msg) 15:59, 3 nov 2017 (CET)
Ma che cosa è successo alla pagina??? Luigi214 (msg) 01:06, 15 giu 2021 (CEST)
segnalazione
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Salvo da PALERMO
Chiedo a qualcuno con (molta) più pazienza di me di dare un'occhiata alla voce in oggetto che è già stata attenzionata qui qualche mese fa (guardare la discussione cambusata): in particolare la sezione "Storia" è un raro esempio di quello di recentismo dove le ultime tre stagioni occupano metà della voce. Ho cercato di riassumere qualche settimana fa, spostando tutto nelle voci delle singole stagioni, ma in pochi giorni i soliti anonimi hanno provveduto a riempire la voce con una serie di informazioni di fondamentale importanza.
Ci sarebbe da ri-riassumere e ricopiare nelle voci delle singole stagioni, possibilmente tenendo la voce tra gli osservati speciali: io già sto procedendo per la cronistoria, qualche volontario per la storia? --Cpaolo79 (msg) 16:38, 15 giu 2012 (CEST)
GEMELLAGGI E RIVALITA cè un errore anche nella sezione delle tifoseria, approposito delle rivalità tutta quel testo riportato da "derby calcistici in calabria" è pieno di cose non vere, anzi tutto se cè scritto che le 2 squadre si sono incontrate 24 volte come potrebbe essere che la prima volta si sono incontrati nel 2004/05?? (cè scritto lì)... per il resto su quello che cè scritto ci presto sempre attenzione quindi se potete consentirmi di eliminare tutto quel testo in più ve ne sarei grato! mi riferisco agli amministratori perchè se lo vado a cancellare si ripristina.
Inoltre ci sono cose riportate nella Storia, è inutile riscriverle nella Tifoseria, cercate di essere sintetici ma efficaci!
Deve esserci un errore nella lista degli allenatori
[modifica wikitesto]All'anno 1995&1996 c'è un "vincenzo Palermo" che non ricordo come allenatore del Crotone, e ha, tra le altre cose, un collegamento ad un musicista. Bisognerebbe controllarlo.
Data fondazione
[modifica wikitesto]– Il cambusiere Dimitrij Kášëv
Il Crotone Calcio, prossima partecipante al campionato di Serie A (dunque magari qualcuno parteciperà alla discussione) è stato tradizionalmente fondato nel 1923. Tuttavia un IP anonimo ha apportato delle modifiche, sostenendo che fu fondato nel 1910 e inserendo questa fonte a sostegno della sua tesi. Sarebbe un totale sconvolgimento, dato che mai prima d'ora si erano avuti dubbi sulla data di fondazione. Come ci comportiamo?--Ildivisore (msg) 18:02, 23 mar 2016 (CET)
- A prima vista la fonte mi sembra buona: mi pare di capire che inizialmente la nascita della SS Crotona venisse datata al 1923 soltanto perché in quell'anno avvenne l'affiliazione federale.--L'Eremita (Il Romitorio) 18:16, 23 mar 2016 (CET)
- Bisogna far chiarezza, non si tratta di una formalità qualsiasi ma di una data di fondazione. [@ Fidia 82] tu che sei un esperto in materia che ne pensi?--Ildivisore (msg) 19:37, 23 mar 2016 (CET)
- a parte il fatto che non è matematicamente promossa, quindi non è il caso di cominciare a preoccuparsi, bisogna seguire quello che dice la società, in assenza di fonti più prestigiose: se qualcuno, contrariamente a quanto dice l'anagrafe, sostenesse che tu hai 13 anni in più tu che diresti ;)? --79.34.147.142 (msg) 20:01, 23 mar 2016 (CET)
- (conflittato) Ovviamente posso dire poco adesso (grazie della fiducia, ma a volte posso sbagliare anch'io). Vedo buon senso in queste ricerche mostrate su quel sito locale, tuttavia ritengo che scrivere la storia di una compagine non possa ridursi semplicemente a trovare un solo pezzo di carta negli archivi del Comune (questo il mio modesto parere), perché bisognerebbe considerare tutta una serie di cose e fare una ricerca completa. Vero è anche che tutte queste cose, come viene sempre ripetuto fino alla noia, non può stabilirle wikipedia, non essendo fonte primaria. Quindi cosa fare? Innanzitutto bisogna vedere se c'è una bibliografia e/o libri sulla storia del club (nella voce non ne viene citato neanche uno....) e quindi cercare di sapere cosa dicono in merito. Secondo: "Catania docet", bisogna vedere cosa dicono al riguardo gli almanacchi. Ad ogni modo, il dato, per fontare la fondazione del 1910 potrebbe anche bastare ipoteticamente, però IMO preferirei avere prima tutti i dati sottomano per poi ipotizzare una soluzione. Di certo, come minimo il dato dev'essere menzionato, assieme alla fonte, nella voce. --Fidia 82 (msg) 20:08, 23 mar 2016 (CET)
- A questo punto io proporrei perlomeno in forma provvisoria di lasciare il tradizionale 1923 come data di fondazione, magari inserendo una nota che spiega la "scoperta" avvenuta recentemente con tanto di fonte. Che ne dite?--Ildivisore (msg) 23:52, 23 mar 2016 (CET)
- Aspetta almeno che ci facciamo dire le fondazioni indicate dagli almanacchi: Sanremofilo puoi dirci qualcosa? Murray? --Fidia 82 (msg) 07:07, 24 mar 2016 (CET)
- Sono andato a guardare sull'Almanacco del Calcio Illustrato Panini 2005 (Modena, 2004) e riporta come data di fondazione il 1956 (del Football Club Crotone s.r.l.).
- Stessa cosa per l'Almanacco del Calcio Illustrato Panini 2010 (Modena, 2010), riporta sempre 1956 come anno di fondazione del Crotone. --Dimitrij Kášëv 07:20, 24 mar 2016 (CET)
- L'almanacco fa per caso pure una cronistoria? --Fidia 82 (msg) 07:50, 24 mar 2016 (CET)
- Vado a ricontrollare ma temo di no. --Dimitrij Kášëv 07:54, 24 mar 2016 (CET)
- No, ma ho partita IVA, numero di matricola e informazioni che potrebbero essere utili come sponsor ufficiale e tecnico + parte dell'organigramma societario (stagione 2004-2005). --Dimitrij Kášëv 07:56, 24 mar 2016 (CET)
- [@ Dimitrij Kasev] 1956? La cronistoria della voce ne tantomeno la storia non riportano interruzioni o dettagli su una rifondazione. Ho controllato e a quanto pare nemmeno la storia sul sito del club. Come facciamo?--Ildivisore (msg) 12:04, 24 mar 2016 (CET)
- Ah ecco, pare che la società fondata nel 1923 fosse fallita nel 1991. A quel punto a rappresentare il calcio crotonese è subentrata la Nuova Crotone, società fondata nel 1956, con colori sociali giallo e nero. Dopo un paio di anni la Nuova Crotone ha cambiato i colori in rosso e blu ed è diventata FC Crotone.--Ildivisore (msg) 12:08, 24 mar 2016 (CET)--Ildivisore (msg) 12:08, 24 mar 2016 (CET)
- Dunque?--Ildivisore (msg) 14:54, 26 mar 2016 (CET)
- Ah ecco, pare che la società fondata nel 1923 fosse fallita nel 1991. A quel punto a rappresentare il calcio crotonese è subentrata la Nuova Crotone, società fondata nel 1956, con colori sociali giallo e nero. Dopo un paio di anni la Nuova Crotone ha cambiato i colori in rosso e blu ed è diventata FC Crotone.--Ildivisore (msg) 12:08, 24 mar 2016 (CET)--Ildivisore (msg) 12:08, 24 mar 2016 (CET)
- [@ Dimitrij Kasev] 1956? La cronistoria della voce ne tantomeno la storia non riportano interruzioni o dettagli su una rifondazione. Ho controllato e a quanto pare nemmeno la storia sul sito del club. Come facciamo?--Ildivisore (msg) 12:04, 24 mar 2016 (CET)
- No, ma ho partita IVA, numero di matricola e informazioni che potrebbero essere utili come sponsor ufficiale e tecnico + parte dell'organigramma societario (stagione 2004-2005). --Dimitrij Kášëv 07:56, 24 mar 2016 (CET)
- Vado a ricontrollare ma temo di no. --Dimitrij Kášëv 07:54, 24 mar 2016 (CET)
- L'almanacco fa per caso pure una cronistoria? --Fidia 82 (msg) 07:50, 24 mar 2016 (CET)
- Aspetta almeno che ci facciamo dire le fondazioni indicate dagli almanacchi: Sanremofilo puoi dirci qualcosa? Murray? --Fidia 82 (msg) 07:07, 24 mar 2016 (CET)
- A questo punto io proporrei perlomeno in forma provvisoria di lasciare il tradizionale 1923 come data di fondazione, magari inserendo una nota che spiega la "scoperta" avvenuta recentemente con tanto di fonte. Che ne dite?--Ildivisore (msg) 23:52, 23 mar 2016 (CET)
- (conflittato) Ovviamente posso dire poco adesso (grazie della fiducia, ma a volte posso sbagliare anch'io). Vedo buon senso in queste ricerche mostrate su quel sito locale, tuttavia ritengo che scrivere la storia di una compagine non possa ridursi semplicemente a trovare un solo pezzo di carta negli archivi del Comune (questo il mio modesto parere), perché bisognerebbe considerare tutta una serie di cose e fare una ricerca completa. Vero è anche che tutte queste cose, come viene sempre ripetuto fino alla noia, non può stabilirle wikipedia, non essendo fonte primaria. Quindi cosa fare? Innanzitutto bisogna vedere se c'è una bibliografia e/o libri sulla storia del club (nella voce non ne viene citato neanche uno....) e quindi cercare di sapere cosa dicono in merito. Secondo: "Catania docet", bisogna vedere cosa dicono al riguardo gli almanacchi. Ad ogni modo, il dato, per fontare la fondazione del 1910 potrebbe anche bastare ipoteticamente, però IMO preferirei avere prima tutti i dati sottomano per poi ipotizzare una soluzione. Di certo, come minimo il dato dev'essere menzionato, assieme alla fonte, nella voce. --Fidia 82 (msg) 20:08, 23 mar 2016 (CET)
- a parte il fatto che non è matematicamente promossa, quindi non è il caso di cominciare a preoccuparsi, bisogna seguire quello che dice la società, in assenza di fonti più prestigiose: se qualcuno, contrariamente a quanto dice l'anagrafe, sostenesse che tu hai 13 anni in più tu che diresti ;)? --79.34.147.142 (msg) 20:01, 23 mar 2016 (CET)
- Bisogna far chiarezza, non si tratta di una formalità qualsiasi ma di una data di fondazione. [@ Fidia 82] tu che sei un esperto in materia che ne pensi?--Ildivisore (msg) 19:37, 23 mar 2016 (CET)
(Rientro) Il problema delle fonti voi non lo state considerando nel modo giusto dal punto di vista iconografico. Se a Crotone non hanno mai fatto un libro decente sulla loro storia, non è colpa loro. E' consuetudine di chi fa una ricerca documentale completa prendere sempre in considerazione i documenti conservati dagli archivio comunali e provinciali, anche se in pochi hanno il tempo di passare l'iter necessario ed avere l'accesso attraverso la Soprintendenza Archivistica Regionale (e garantisco di aver trovato negli archivi comunali carta intestata delle società sportive, calendari FIGC con i 5 cerchi del C.O.N.I. -ante 1936- e i documenti del campo sportivo del Littorio completi di progetti datati 1928). Io non mi sorprendo affatto del risultato, anche se per me esiste un altro documento che dice che la S.S. Crotona era in vita nel 1913 ed è l'Annuario del Touring Club Italiano del 1913 a pag. 335 e 336 (città: Cotrone - nome della città a quell'epoca) nel paragrafo Soc. Sport. (Società Sportive): Soc. Ciclist. (Società Ciclistica); Soc. sport. "Crotona"; Tiro a segno. Il problema si pone nell'affermare che la "Crotona" fosse la prima società sportiva calcistica calabrese senza aver ricostruito i risultati al di fuori dei campionati ufficiali dell'epoca, tenendo ben presente che nel 1923 il "Comitato Regionale Calabro" non esisteva (fonte: comunicati ufficiali della Presidenza Federale FIGC pubblicati dalla Gazzetta dello Sport e dal Paese Sportivo di Torino) e che le squadre che disputavano l'attività ufficiale erano unite al "Comitato Regionale Siculo" nato nel 1919 come "Commissariato" e retto da un dirigente del Palermo F.C. e pertanto anche le squadre di Reggio Calabria dovevano giocare con quelle messinesi. Per me la fonte è o.k. al 100% e attendibile, solo che va supportata da ulteriori documenti tipo quelli pubblicati dal "Il Ginnasta" organo ufficiale della F.G.N.I. che all'epoca pubblicava tutte le affiliazioni e i nomi delle squadre che prendevano parte all'attività ufficiale (l'elenco delle "Affiliazioni alla F.G.N.I." (documento del 1912) da me inserito e caricato su WP è incompleto perché tiene presente solo le società sportive e ginnastiche che avevano continuato a pagare le tasse di affiliazione ininterrottamente dalla data di prima affiliazione fino al 1912). Tenete ben presente che società come la U.S. Caratese nata nel 1908 come società ciclistica non si aspettava affatto avesse iniziato l'attività calcistica dopo il 1912 e quella ufficiale nel 1919: loro hanno ricevuto la stella d'oro al merito sportivo dalla FIGC per la loro data di nascita 1908 e solo successivamente su un libro da loro edito hanno potuto giustificare quando hanno iniziato l'attività calcistica. A buon intenditor poche parole (IMHO).--Nipas2 (msg) 15:57, 26 mar 2016 (CET)
- Sull'Annuario generale degli Sports, Turismo e aziende collegate del marzo 1925 ci sono diversi sbagli anche in altre società sportive. Il primo afferma si chiamasse "COTRONA" e il secondo dice che era stata fondata nel 1920. Non mi meraviglio affatto fossero effettivamente da correggere in "Crotona" e "1910".--Nipas2 (msg) 16:45, 26 mar 2016 (CET)
- Giusto qualche appunto: come già specificato sopra non sono in grado di risolvere tutti i problemi di questo mondo. "Se a Crotone non hanno mai fatto un libro decente sulla loro storia, non è colpa loro": nessuno sta dando colpe a nessuno, ma poi questi problemi, a valle dobbiamo risolverli qui su wiki e francamente io non me la sento di dare senza alcun dubbio, ragione al 100% a quanto stabilito o affermato da un tizio solo sulla base di un pezzo di carta trovato negli archivi comunali e che un IP "eccitato" (e IMHO senz'altro poco pratico delle cose di wikipedia) è andato a mettere tomo tomo sulla pagina del Crotone. "E' consuetudine di chi fa una ricerca documentale completa prendere sempre in considerazione i documenti conservati dagli archivio comunali e provinciali" d'accordissimo, ma non credo basti solo quello; dici tu stesso, Nipas, che servono altri dati mi pare. La questione è, appunto, che "io", in mancanza di altre fonti, non essendo troppo erudito in materia ci penserei qualche volta in più, per evitare di dare manforte a grosse ricerche originali in un senso o nell'altro. --Fidia 82 (msg) 16:48, 26 mar 2016 (CET)
- [@ Fidia 82] non ti vedo abbastanza competente in materia di ricerche documentali (mai fatte ?), e per questo motivo non mi sembra coerente mettere in discussione quei documenti che peraltro sono datati (non lo fossero ...). Questa non la ritengo affatto una ricerca originale visto che i dati mancanti vertono soltanto su "che attività sportiva svolgessero fra il 1910 e il 1923" e a che federazioni fosse affiliata quella società sportiva. Se sei in difetto di conoscenza puoi sempre contattare la Soprintendenza Archivistica di Bari e chiedere informazioni all'archivista e in che cosa consistono i documenti comunali classificati come "Capitolo IX", classificazione ufficiale degli Archivi Comunali. Ci troverai le cartelle relative alle Società Sportive, Manifestazioni Sportive e Campi Sportivi. --Nipas2 (msg) 17:11, 26 mar 2016 (CET)
- Quindi per correttezza conviene lasciare 1923 o cambiare la data in 1910? e per le fonti come ci si regola? [@ Nipas2]--Ildivisore (msg) 17:37, 26 mar 2016 (CET)
- domanda sciocca: la società Crotone che dice? Ho provato a vedere sul sito ma non c'è una sezione storia.--Menelik (msg) 17:50, 26 mar 2016 (CET)
- Il Crotone non può rispondere perché ha perso i propri archivi per ben due volte e siccome c'è un giornalista che sta raccogliendo i dati per la realizzazione di un libro con la storia della società (mi è già stato detto che stanno cercando tutti i documenti fotografici anno per anno) non mi meraviglio affatto che sia la persona che ha messo online il risultato della scoperta fatta in archivio comunale per farlo sapere a chi tiene al passato del Crotone (e quindi trovare altri documenti fotografici). A mio parere ci sono due fonti che giustificano quella società prima del 1915 e la terza che dice che nel 1923 si è iscritta alla FIGC e per me le notizie adesso collimano e sono sufficienti. A mio parere quella notizia non va cancellata e giustifica il 1910. Spero poi di poter leggere il risultato finale del libro con quanto pubblicheranno.--Nipas2 (msg) 19:44, 26 mar 2016 (CET)
- Quel documento datato settembre 1910 è il tipico documento che si può trovare in un archivio comunale: la società con foglio di carta a righe (con carta in bollo o senza bollo) chiede al Sindaco la concessione di uno spazio comunale per poterlo utilizzare alla bisogna. Con tanto di timbro della società e le firme di tutto il direttivo, cognomi leggibili e quindi rintracciabili nell'anagrafe comunale. Un bellissimo documento riprodotto integralmente. Ne ho visti anche con le cariche ricoperte dai sottoscrittori - una vera chicca dell'epoca.--Nipas2 (msg) 19:57, 26 mar 2016 (CET)
- Il Crotone non può rispondere perché ha perso i propri archivi per ben due volte e siccome c'è un giornalista che sta raccogliendo i dati per la realizzazione di un libro con la storia della società (mi è già stato detto che stanno cercando tutti i documenti fotografici anno per anno) non mi meraviglio affatto che sia la persona che ha messo online il risultato della scoperta fatta in archivio comunale per farlo sapere a chi tiene al passato del Crotone (e quindi trovare altri documenti fotografici). A mio parere ci sono due fonti che giustificano quella società prima del 1915 e la terza che dice che nel 1923 si è iscritta alla FIGC e per me le notizie adesso collimano e sono sufficienti. A mio parere quella notizia non va cancellata e giustifica il 1910. Spero poi di poter leggere il risultato finale del libro con quanto pubblicheranno.--Nipas2 (msg) 19:44, 26 mar 2016 (CET)
- domanda sciocca: la società Crotone che dice? Ho provato a vedere sul sito ma non c'è una sezione storia.--Menelik (msg) 17:50, 26 mar 2016 (CET)
- Quindi per correttezza conviene lasciare 1923 o cambiare la data in 1910? e per le fonti come ci si regola? [@ Nipas2]--Ildivisore (msg) 17:37, 26 mar 2016 (CET)
- [@ Fidia 82] non ti vedo abbastanza competente in materia di ricerche documentali (mai fatte ?), e per questo motivo non mi sembra coerente mettere in discussione quei documenti che peraltro sono datati (non lo fossero ...). Questa non la ritengo affatto una ricerca originale visto che i dati mancanti vertono soltanto su "che attività sportiva svolgessero fra il 1910 e il 1923" e a che federazioni fosse affiliata quella società sportiva. Se sei in difetto di conoscenza puoi sempre contattare la Soprintendenza Archivistica di Bari e chiedere informazioni all'archivista e in che cosa consistono i documenti comunali classificati come "Capitolo IX", classificazione ufficiale degli Archivi Comunali. Ci troverai le cartelle relative alle Società Sportive, Manifestazioni Sportive e Campi Sportivi. --Nipas2 (msg) 17:11, 26 mar 2016 (CET)
- Giusto qualche appunto: come già specificato sopra non sono in grado di risolvere tutti i problemi di questo mondo. "Se a Crotone non hanno mai fatto un libro decente sulla loro storia, non è colpa loro": nessuno sta dando colpe a nessuno, ma poi questi problemi, a valle dobbiamo risolverli qui su wiki e francamente io non me la sento di dare senza alcun dubbio, ragione al 100% a quanto stabilito o affermato da un tizio solo sulla base di un pezzo di carta trovato negli archivi comunali e che un IP "eccitato" (e IMHO senz'altro poco pratico delle cose di wikipedia) è andato a mettere tomo tomo sulla pagina del Crotone. "E' consuetudine di chi fa una ricerca documentale completa prendere sempre in considerazione i documenti conservati dagli archivio comunali e provinciali" d'accordissimo, ma non credo basti solo quello; dici tu stesso, Nipas, che servono altri dati mi pare. La questione è, appunto, che "io", in mancanza di altre fonti, non essendo troppo erudito in materia ci penserei qualche volta in più, per evitare di dare manforte a grosse ricerche originali in un senso o nell'altro. --Fidia 82 (msg) 16:48, 26 mar 2016 (CET)
[fuori crono] No, non ho assolutamente mai fatto ricerche simili in vita mia. :) Ma non sapendo che tipo di ricerca sia, sono andato per ratio. Se mai dovessi fare io una ricerca "importante" su qualcosa, la farei interpolando (almeno ci proverei) tutta una serie di dati di modo che i risultati possano essere più univoci possibili, cosa che peraltro credo faccia qualsiasi persona in una ricerca (se si vuole che nessuno possa mettere in dubbio quanto scrivi). Ecco il senso dei miei interventi. Se Nipas 2, persona che in questo è certamente competente, dice che può bastare (comunque non avevo detto che non andasse affatto bene, bensì che IMHO ipoteticamente poteva starci e che aspettavo di leggere altro) allora ok, non metto in dubbio la sua parola, io motivavo semplicemente il mio intervento....precedente ai suoi, ultimo qui sopra compreso (in cui spiega meglio le cose). --Fidia 82 (msg) 20:40, 26 mar 2016 (CET)
- [@ Fidia 82] non si può ragionare per le società piccole di provincia nello stesso modo con cui si ragiona per le squadre di Serie A. Per le società piccole non esistono documenti conservati in cui sono riportate le date esatte di nascita, i nomi di tutti i presidenti e le attività svolte nei primi anni se non sono state trovate cronache sui giornali settimanali e quotidiani dell'epoca. Il tempo passa, le società piccole non avevano sedi fisse e i documenti sono andati perduti. La storia non la si può scrivere senza dati certi, riferimenti puntuali e i nomi di dirigenti ed atleti perché il tempo passa e le guerre uccidono i protagonisti. La morte cancella la memoria mai scritta. Rimangono solo pochi ricordi (esempio: la cartolina del 1914 del fratello maggiore di Talpone -giocatore della Vogherese ritenuta nata nel 1919- che durante il periodo militare (non l'inizio della guerra) chiede notizie delle partite giocate dalla "sua" Vogherese mentre lui era assente durante la naja, cartolina pubblicata sul libro della Vogherese senza che i dirigenti possano capire il perché nel 1914 esistesse già la Vogherese. Mancava a loro il comunicato ufficiale pubblicato dalla rivista ufficiale della FIGC "Calcio" in cui viene citata all'inizio del 1914-15 quale società regolarmente affiliata) conservati da dirigenti e/o giocatori sconosciuti. Ogni documento "insignificante" per le società piccole ha un valore "immenso" dal punto di vista storico - per chi ha perduto storia e memoria.--Nipas2 (msg) 23:17, 26 mar 2016 (CET)
- ....E poi dicono che il lavoro degli storici non serve?! ^_^ Cmq capito. ;) --Fidia 82 (msg) 23:21, 26 mar 2016 (CET)
Collegamenti esterni modificati
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ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Football Club Crotone. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150722075321/http://www.osservatoriosport.interno.gov.it/allegati/stadi_italiani.pdf per http://www.osservatoriosport.interno.gov.it/allegati/stadi_italiani.pdf
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140601004938/http://www.tuttomercatoweb.com/serie-b/?action=read&idnet=dHV0dG9iLmNvbS02MDQyNQ per http://www.tuttomercatoweb.com/serie-b/?action=read&idnet=dHV0dG9iLmNvbS02MDQyNQ
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Collegamenti esterni modificati
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121128045222/http://www.fccrotone.it/component/page/1/stadio-ezio-scida.html per http://www.fccrotone.it/component/page/1/stadio-ezio-scida.html
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Collegamenti esterni modificati
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