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[modifica wikitesto]Bisogna cambiare il titolo della pagina da "Guerra Isr-Hez del 2023-2024" a "Conflitto Isr-Hez del 2024"? --Lingfing (msg) 13:19, 26 ago 2024 (CEST)
- Ho cancellato l' argomento di prima perché obsoleto e per non creare confusione --Lingfing (msg) 13:20, 26 ago 2024 (CEST)
- Favorevole Per i motivi "linguistici" che hai cancellato. :D Ma perchè solo 2024 e non 23-24? --TrameOscure (msg) 14:19, 26 ago 2024 (CEST)
- Perché (a quanto ho capito) fino al 24 agosto era una sorta di "crisi militare". Poi con l' attacco di ieri (vedi l' articolo ANSA https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/mondo/2024/08/25/e-scontro-aperto-tra-israele-e-hezbollah-guerra-nei-cieli_1f653783-481a-420c-b2fe-c79fe02f0ae6.html) la crisi è diventata una guerra effettiva. Poi io non sono molto competente su questo argomento... Quindi decidi tu se mettere come titolo "2024" oppure "2023-2024"... --Lingfing (msg) 14:30, 26 ago 2024 (CEST)
- Azz, speravo che l'esperto fossi tu... pure io ci sono capitato per caso su questo argomento... Però, vedo che la voce ha un grosso paragrafo "2023" e uno molto breve "2024", per cui direi che a naso è meglio 2023-2024, almeno per adesso.
- Fra l'altro, la voce credo che tratti abbastanza le stesse cose di Guerra_di_Gaza... forse andrebbero pure unite, ma per questo aspettiamo qualcuno di più competente. --TrameOscure (msg) 15:34, 26 ago 2024 (CEST)
- Ok ok, però unire la pagina con Guerra di Gaza sarebbe un poco affrettato. Vediamo come si evolve la situazione... --Lingfing (msg) 17:02, 26 ago 2024 (CEST)
- Perché tra l'altro sono due conflitti diversi --Lingfing (msg) 17:02, 26 ago 2024 (CEST)
- Certamente, aspettiamo l’evoluzione e utenti più esperti sul tema. Però non credo siano due conflitti diversi, è sempre lo stesso che si sta allargando e incasinando. --TrameOscure (msg) 17:48, 26 ago 2024 (CEST)
- Su questo hai ragione. Magari si potrebbe chiamare (come tutti i giornali fanno) Guerra in Medio Oriente... Anche se mi sembra un poco troppo esagerato come nome... --Lingfing (msg) 18:35, 26 ago 2024 (CEST)
- Comunque vediamo cosa succederà nei prossimi giorni ed aspettiamo qualche utente più esperto a darci delle delucidazioni. Io ho creato questa pagina solo perché in Teknopedia.en e in Teknopedia.fr (o in molte altre lingue) esistevano delle pagine che parlavano del conflitto fra Israele ed Hezbollah ed una a riguardo mancava solo qua in Italia. Quindi se volete unirla alla Guerra di Gaza per me va benissimo, però bisogna parlare dell'allargamento del conflitto (perchè tra l'altro la pagina sulla guerra a Gaza deve essere aggiornata)... Secondo me solo il tempo ci saprà dare una risposta... --Lingfing (msg) 18:46, 26 ago 2024 (CEST)
- Il problema è che nè io nè tu (a quanto hai detto) abbiamo abbastanza competenze per scrivere con cognizione di causa... e il tema è enormemente complesso oltre che soffrire di recentismo. La voce centrale di tutto dovrebbe essere Conflitto arabo-israeliano che è anche più frequentata e magari qualcuno più sul pezzo c'è... --TrameOscure (msg) 11:27, 20 set 2024 (CEST)
- Certamente, aspettiamo l’evoluzione e utenti più esperti sul tema. Però non credo siano due conflitti diversi, è sempre lo stesso che si sta allargando e incasinando. --TrameOscure (msg) 17:48, 26 ago 2024 (CEST)
- Perché tra l'altro sono due conflitti diversi --Lingfing (msg) 17:02, 26 ago 2024 (CEST)
- Ok ok, però unire la pagina con Guerra di Gaza sarebbe un poco affrettato. Vediamo come si evolve la situazione... --Lingfing (msg) 17:02, 26 ago 2024 (CEST)
- Perché (a quanto ho capito) fino al 24 agosto era una sorta di "crisi militare". Poi con l' attacco di ieri (vedi l' articolo ANSA https://www.ansa.it/amp/sito/notizie/mondo/2024/08/25/e-scontro-aperto-tra-israele-e-hezbollah-guerra-nei-cieli_1f653783-481a-420c-b2fe-c79fe02f0ae6.html) la crisi è diventata una guerra effettiva. Poi io non sono molto competente su questo argomento... Quindi decidi tu se mettere come titolo "2024" oppure "2023-2024"... --Lingfing (msg) 14:30, 26 ago 2024 (CEST)
- Favorevole Per i motivi "linguistici" che hai cancellato. :D Ma perchè solo 2024 e non 23-24? --TrameOscure (msg) 14:19, 26 ago 2024 (CEST)
Unire
[modifica wikitesto]È stato proposto, qualche settimana fa, di unire questa pagina a quella della Guerra di Gaza, però cambiando il titolo di quest'ultima. Siete d'accordo oppure no --Lingfing (msg) 17:12, 3 set 2024 (CEST)
- Teoricamente mi sembra corretto. Ma è una materia che conosco troppo poco :( --TrameOscure (msg) 21:00, 3 set 2024 (CEST)
- Bisognerebbe però cambiare il titolo da "Guerra di Gaza" a qualcosa che comprenda i conflitti o le crisi inerenti alla Guerra tra Israele e Hamas... --Lingfing (msg) 21:17, 3 set 2024 (CEST)
- non sono d'aqccordo perchè si tratta di due fasi diverse: si tratta di Hezbollah.. il titolo potrebbe essere redirect ma i fatti sono accaduti in Libano e non in Gaza nello Stato di Palestina.. due guerre distinte sono!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 21:23, 3 set 2024 (CEST)
- Io ho creato questo argomento solamente perché diversi utenti mi hanno consigliato di unire le due pagine... Io ad esempio la penso come te SurdusVII (istanza all'Arengo). Vediamo se ci sono altre risposte... --Lingfing (msg) 22:10, 3 set 2024 (CEST)
- @Utente:SurdusVII devo dire che non si capisce molto quello che scrivi. Che significa "si tratta di due fasi diverse: si tratta di Hezbollah"?
- 1) dici appunto tu stesso che sono due FASI, il che significa che si tratta dello stesso macroevento, per ora per me basterebbe una voce. quando ci sarà un po' di prospettiva storiografica, si potranno fare voci per le varie fasi.
- 2) si tratta di Hezbollah cosa vorrebbe dire e dimostrare? è implicata in tutta la vicenda, no? --TrameOscure (msg) 09:55, 4 set 2024 (CEST)
- Voleva dire (poi lo confermerà lui stesso) che sono due guerre diverse, però legate dallo stesso filo (il 7 ottobre). Le tensioni con Hezbollah ci sono sempre state e quindi unire la pagina alla "Guerra di Gaza" intanto farebbe tanta confusione e poi sarebbe molto riduttivo per un conflitto (Isr-Hez) a parte. E poi nel conflitto Israele Hezbollah non si combatte in Palestina (in quel caso sarebbe stata giustificata un' unione), si combatte principalmente nelle Fattorie di Sheb'a e nelle Alture del Golan. Due luoghi diversi dalla Cisgiordania o da Gaza. Secondo me la pagina non si dovrebbe unire alla Guerra di Gaza (per non creare un "miscuglio" di conflitti xD). Comunque continuate a esprimere la vostra opinione... --Lingfing (msg) 11:10, 4 set 2024 (CEST)
- Mah, non so se sono due "guerre" diverse. A me sembra che sia un conflitto partito dal 7 ottobre e una azione a tutto campo contro Hezbollah, ovunque si trovino i suoi membri e senza molto preoccuparsi di confini, Stati e vittime collaterali. Ripeto che ne so il pochissimo che passa in tv, ma mi pare che l'obiettivo del governo israeliano sia eliminare Hezbollah, costi quel che costi, e tutte le azioni fanno capo a questo obiettivo, ovunque si svolgano (gaza, libano o altro). In questo senso mi pare che l'argomento andrebbe per ora trattato in modo unitario da chi ne ha le competenze storiche e sa applicarle ai fatti recenti. --TrameOscure (msg) 12:10, 4 set 2024 (CEST)
- grazie @Lingfing per aver puntualizzato in chiaro e meglio di me di ciò che ho scritto.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 12:21, 4 set 2024 (CEST)
- Mah, non so se sono due "guerre" diverse. A me sembra che sia un conflitto partito dal 7 ottobre e una azione a tutto campo contro Hezbollah, ovunque si trovino i suoi membri e senza molto preoccuparsi di confini, Stati e vittime collaterali. Ripeto che ne so il pochissimo che passa in tv, ma mi pare che l'obiettivo del governo israeliano sia eliminare Hezbollah, costi quel che costi, e tutte le azioni fanno capo a questo obiettivo, ovunque si svolgano (gaza, libano o altro). In questo senso mi pare che l'argomento andrebbe per ora trattato in modo unitario da chi ne ha le competenze storiche e sa applicarle ai fatti recenti. --TrameOscure (msg) 12:10, 4 set 2024 (CEST)
- Voleva dire (poi lo confermerà lui stesso) che sono due guerre diverse, però legate dallo stesso filo (il 7 ottobre). Le tensioni con Hezbollah ci sono sempre state e quindi unire la pagina alla "Guerra di Gaza" intanto farebbe tanta confusione e poi sarebbe molto riduttivo per un conflitto (Isr-Hez) a parte. E poi nel conflitto Israele Hezbollah non si combatte in Palestina (in quel caso sarebbe stata giustificata un' unione), si combatte principalmente nelle Fattorie di Sheb'a e nelle Alture del Golan. Due luoghi diversi dalla Cisgiordania o da Gaza. Secondo me la pagina non si dovrebbe unire alla Guerra di Gaza (per non creare un "miscuglio" di conflitti xD). Comunque continuate a esprimere la vostra opinione... --Lingfing (msg) 11:10, 4 set 2024 (CEST)
- Io ho creato questo argomento solamente perché diversi utenti mi hanno consigliato di unire le due pagine... Io ad esempio la penso come te SurdusVII (istanza all'Arengo). Vediamo se ci sono altre risposte... --Lingfing (msg) 22:10, 3 set 2024 (CEST)
- non sono d'aqccordo perchè si tratta di due fasi diverse: si tratta di Hezbollah.. il titolo potrebbe essere redirect ma i fatti sono accaduti in Libano e non in Gaza nello Stato di Palestina.. due guerre distinte sono!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 21:23, 3 set 2024 (CEST)
- Bisognerebbe però cambiare il titolo da "Guerra di Gaza" a qualcosa che comprenda i conflitti o le crisi inerenti alla Guerra tra Israele e Hamas... --Lingfing (msg) 21:17, 3 set 2024 (CEST)
Cambiare titolo della pagina
[modifica wikitesto]Secondo voi, utenti di Teknopedia, bisogna cambiare il titolo della pagina da "Conflitto" a "Guerra" riguardo a ciò che sta avvenendo in Libano? (vedi articolo Haaretz: https://www.haaretz.com/israel-news/2024-09-19/ty-article-live/netanyahu-slams-misguided-starmer-accuses-u-k-of-sending-mixed-messages/00000192-07f9-d543-ab9f-2ffbf5790000) --Lingfing (msg) 17:17, 19 set 2024 (CEST)
- Aggiornamento: questa è una notizia di Today <ref>https://www.today.it/mondo/guerra-libano-israele-hezbollah.html<ref> --Lingfing (msg) 17:53, 19 set 2024 (CEST)
- Secondo me andrebbero spostate tutte in bozza le voci che girano attorno al tema, perchè ho la sensazione che l'eccesso di recentismo non permetta di avere un quadro della situazione complessivo e quindi delle voci sufficientemente accurate. --TrameOscure (msg) 20:43, 19 set 2024 (CEST)
- Si potrebbe fare, ma ormai è troppo tardi uno spostamento della pagina in bozza. È un fatto di immediata attualità. Staremo a vedere cosa succederà nelle prossime ore… --Lingfing (msg) 11:10, 20 set 2024 (CEST)
- Comunque questo titolo, si presume, dovrà essere cambiato al più presto (sperando di no ovviamente). Il Pentagono teme un’incursione di terra delle forze Israeliane nel sud del Libano (https://www.rainews.it/maratona/2024/09/nasrallah-gli-attacchi-di-israele-una-dichiarazione-di-guerra-e-tel-aviv-bombarda-in-libano-58399500-4437-47ef-a850-da2710c09e9e.html) quindi si teme una vera e propria guerra su larga scala. --Lingfing (msg) 11:08, 20 set 2024 (CEST)
- Aggiornamento: I bombardamenti di queste ore sono i più violenti dall’inizio del conflitto/crisi fra Israele e Hezbollah (https://www.ilgiornale.it/news/guerra/raid-libano-2370733.html) --Lingfing (msg) 13:48, 20 set 2024 (CEST)
- Teknopedia non è l'ANSA ;) Scherzi a parte, non si può costruire una voce così stando dietro ai giornali il giorno stesso che esce una notizia. --TrameOscure (msg) 15:19, 20 set 2024 (CEST)
- XD hai ragione!!! --Lingfing (msg) 15:22, 20 set 2024 (CEST)
- Comunque vediamo cosa succederà nelle prossime ore... --Lingfing (msg) 15:22, 20 set 2024 (CEST)
- XD hai ragione!!! --Lingfing (msg) 15:22, 20 set 2024 (CEST)
- Teknopedia non è l'ANSA ;) Scherzi a parte, non si può costruire una voce così stando dietro ai giornali il giorno stesso che esce una notizia. --TrameOscure (msg) 15:19, 20 set 2024 (CEST)
- Secondo me andrebbero spostate tutte in bozza le voci che girano attorno al tema, perchè ho la sensazione che l'eccesso di recentismo non permetta di avere un quadro della situazione complessivo e quindi delle voci sufficientemente accurate. --TrameOscure (msg) 20:43, 19 set 2024 (CEST)
Escalation militare fra Israele e Hezbollah
[modifica wikitesto]La maggior parte dei media definiscono la situazione in corso fra Israele e Hezbollah una “crisi” o “un’escalation”. Quindi, secondo me, mantenere il titolo “Conflitto Israele-Hezbollah del 2023-2024”, sarebbe sbagliato non solo perché differisce completamente dai media e dai notiziari ma soprattutto perché creerebbe problemi se, in un futuro prossimo, scoppiasse una guerra su larga scala. Se voi non siete d’accordo, riporteremo il titolo precedente --Lingfing (msg) 13:21, 22 set 2024 (CEST)