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Chaós: memo per intervento futuro
[modifica wikitesto]- Ἦ τοι μὲν πρώτιστα Χάος γένετ᾽ quindi è eghèneto "venuto ad essere" dove la traduzione utilizzata dice "in principio fu il Chaós" intende "in principio venne ad essere il Chaós" non in "principio c'era [da sempre] il Chaós". Non "sta prima delle cose" ab aeterno ma è il primo ad "uscire".
- Chaós è immenso, immensa è l'apertura, la voragine "venuta ad essere" ma non è il Tutto: «Ciò che gli manca, per possedere il significato filosofico del Tutto, è il motivo in base al quale poter escludere che qualcosa si trovi al di fuori di esso.» (Emanuele Severino sulla nozione di Chaós in Esiodo in La filosofia antica e medievale).
- Chaós non è il "Vuoto", e c'è concordanza tra gli studiosi su questo fatto... cfr. Arrighetti p.325. Cassanmagnago ci indica la recente opera di Aude Wacziarg Le Chaos d' Hésiode Pallas, Revue d' Études Antiques 49 (2002): 131–152, dove con un'attenta disamina del termine individua la nozione non solo come spaziale ma anche materiale, «una sorta di nebulosità senza forma associata all'oscurità.»
--Xinstalker (心眼) (msg) 16:02, 1 mar 2013 (CET)
Ho tolto il riferimenti alla Jellamo... ho inserito Guidorizzi (...). La Jellamo, non è una grecista, né una storica dell'antichità classica, né una storica delle religioni ma una filosofa del diritto, il suo testo inerisce a questo. Ma quello che più mi ha stupito... Mentre le figure simboliche di Tartaro, Eros, Notte ecc. continuano ad essere presenti nel mito antico, il Chaos esiodeo non appare più nel racconto mitico: non appena appaiono le cose e si afferma l'ordine (il cosmo) sul vuoto caotico, non esiste più il vuoto. [1] possibile che non abbia almeno letto il verso 700? certo avrebbe dovuto almeno controllare la versione in greco... bene... è opportuno non andare oltre... :) A ciascuno il suo, ai grecisti e ai consimili la Teogonia di Esiodo, agli altri i testi di filosofia del diritto... :) --Xinstalker (心眼) (msg) 12:32, 5 mar 2013 (CET)
- ^ A. Jellamo, Op. cit., p.9
(fc) Ho cancellato perché verificato la Jellamo: a p.7 non riporta esattamente quello che era stato riportato qui in voce. --Xinstalker (心眼) (msg) 17:21, 27 mar 2013 (CET)
Ho tolto anche il riferimento al protista di cui alla nota 23 pag.6 della Jellamo in quanto mi sembra faccia solo riferimento al fatto che utilizza la traduzione di Colli e non quella più "tradizionale", ma non introduce nessun genere di valutazione come sembra fare invece la frase collegandola alla Garzantina. Mi sembra..., io quel testo (della Jellamo) non ce l'ho... (né intendo acquisirlo... :) l'ho visto come suggeritomi da Gierre per mezzo di google. Ho invece i testi di Colli... (certamente quelli sì) e il nostro nemmeno fa alcun riferimento...leggete la sua traduzione direttamente:
- per il primo si riferisce a Sulla pietà di Filodemo 137,5 dove Colli traduce «mentre Acusilao dice che il primo da cui discendono è Caos. Nelle poesie attribuite a Museo sta scritto che dapprima (qui il riferimento della Jellamo, nd di Xinstalker) ci furono Tartaro e Notte» vol.1: 5 [b 14] p.311 (nella nota p.439, Colli fa riferimento solo a principi originari di derivazione orfica riferendosi alla Notte);
- per quanto attiene il secondo Colli traduce Achille Tazio Isagoge 3 così: «Talete di Mileto, poi, e Ferecide di Siro suppongono l'acqua come principio di tutte le cose, proprio l'acqua che Ferecide chiama anche Caos, ricavando questo probabilmente da Esiodo, che dice così: "In verità, prima d'ogni altra cosa fu Caos"». vol.2: 9 [B19] p.103 (nemmeno qui in nota Colli fa riferimenti se non asserendo l'inattendibilità della notizia acqua=caos asserita da Ferecide).
Corretto Amore con Eros perché il frammento 150 di Eudemo da Rodi è scritto ovviamente in greco e tratta per l'appunto di Eros, non c'è alcun riferimento al dio romano Amor (anche Cupido). Peraltro il frammento non riporta propriamente quello che riferiamo in voce... ma c'è tempo per correggere.. --Xinstalker (心眼) (msg) 13:39, 5 mar 2013 (CET)
- guarda che la fonte è esiodo, caro Gnerre, forse ti sei dimenticato di leggere l'incipit...--|Japanlove - chiamamiAntinoo| 10:13, 7 dic 2014 (CET)
Dividere
[modifica wikitesto]- La pagina già intitolata a Chaos (mitologia) accenna alla cosmogonia per cui sarebbe necessaria una nuova voce, mentre dividere questa significherebbe creare uno stub. --Gierre (msg) 09:58, 31 lug 2015 (CEST)