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Note: la "C" perché la battaglia in sé è trattata molto alla svelta, dopo i primi due giorni, e per la sinteticità del capitolo "Conseguenze" | ||||||||||
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Dubbi sui dati
[modifica wikitesto]Salve a tutti! Osservando i dati riportati in locandina, specialmente riguardo le perdite, ambo i lati, mi sa che c'è qualcosa che non va. Anche consultando altre Wikipedie (ad es. Inglese e Tedesca), le differenze sono impressionanti. Credo che servano Fonti autorevoli, per rimediare al problema. The Machinist (msg) 01:03, 21 set 2009 (CEST)
- Ho corretto i dati sulle perdite con riferimenti alle fonti; per approfondire puoi consultare ( in inglese) per es.: D.Glantz/J.House 'The battle of Kursk', Ian Allan 1999 e N.Cornish 'Images of Kursk', Spellmount Limited 2002.--Stonewall (msg) 22:30, 25 set 2009 (CEST)
- Ho ripristinato i miei dati sulle perdite ,perchè sono gli unici che si basano su fonti autorevoli e aggiornatissime; passo per 'staliniano' e 'filo-sovietico',ma i dati statistici sono questi e non possono essere alterati con numeri più o meno 'fantasiosi' e non supportati da alcun riferimento bibliografico... ( naturalmente le perdite si riferisco al periodo cronologico esattamente riportato : 5-23 luglio 1943).--Stonewall (msg) 17:44, 18 ott 2009 (CEST)
- Posso caldamente suggerire delle citazioni puntuali sui periodi? Così evitiamo discussioni, al--Pigr8 ...libertà é partecipazione! 17:47, 18 ott 2009 (CEST)trimenti si rischia di vedere comparire dei CN, ed è un peccato.
- Nella storiografia sovietica la battaglia di Kursk inizia il 5 luglio e termina il 23 agosto ( liberazione di Kharkov); se prendiamo in considerazione questa cronologia i dati delle perdite naturalmente sono completamente diversi; ma il testo della voce si ferma a dopo la battaglia di Prokhorovka quindi al 15-16 luglio e segue la storiografia tedesca e occidentale classica ( 5-23 luglio) come tutte del resto le fonti scritte più autorevoli e recenti( Glantz e Zetterling in particolare). Quindi i dati numerici sulle perdite sono quelli. Il contributo dell'autore non registrato riportava cifre elevatissime senza supporti bibliografici,per questo sono tornato ai dati che avevo riportato io. Chiedo scusa se sono stato troppo aggressivo.--Stonewall (msg) 18:58, 18 ott 2009 (CEST)
- Vedo che IP anonimi continuano a modificare i dati sulle perdite inserendo cifre astronomiche totalmente irrealistiche e non supportate da alcuna fonte attendibile. Inoltre mantengono i miei riferimenti bibliografici che riportano dati completamente diversi ! Prima di procedere ad un nuovo annullamento volevo qualche parere su cosa fare.--Stonewall (msg) 20:08, 22 ott 2009 (CEST)
- Nella storiografia sovietica la battaglia di Kursk inizia il 5 luglio e termina il 23 agosto ( liberazione di Kharkov); se prendiamo in considerazione questa cronologia i dati delle perdite naturalmente sono completamente diversi; ma il testo della voce si ferma a dopo la battaglia di Prokhorovka quindi al 15-16 luglio e segue la storiografia tedesca e occidentale classica ( 5-23 luglio) come tutte del resto le fonti scritte più autorevoli e recenti( Glantz e Zetterling in particolare). Quindi i dati numerici sulle perdite sono quelli. Il contributo dell'autore non registrato riportava cifre elevatissime senza supporti bibliografici,per questo sono tornato ai dati che avevo riportato io. Chiedo scusa se sono stato troppo aggressivo.--Stonewall (msg) 18:58, 18 ott 2009 (CEST)
Il confronto circa il nome "La battaglia dell'arco di Kursk"
[modifica wikitesto]Guardate qui. http://russiaoggi.it/societa/2013/07/12/la_battaglia_di_kursk_vista_dai_protagonisti_25303.html
Gli sbagli. Tre sbagli nelle tre parole! I nostri studenti che studiano molto male non si sbagliono in questa frase tre volte.
С'era
Corretto
https://translate.google.ru/?hl=it&tab=wT#ru/it/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC --BiancoElfo (msg) 17:01, 30 set 2013 (CEST)
- Smettetela immediatamente con questi revert, altrimenti l'unico risultato sarà quello di far bloccare la voce. Passate in discussione, tanto la voce non va da nessuna parte. --Pigr8 La Buca della Memoria 16:37, 30 set 2013 (CEST)
- Per inciso, letto l'articolo di Russiaoggi, in effetti parla dell'arco di Kursk, in relazione alla forma della linea difensiva sovietica, ma dice anche parecchie scemenze sulla nomenclatura delle unità tedesche. Comunque ricordo che questa è it.wiki e va adottato il nome più noto in lingua italiana, citando comunque eventuali altre forme che di certo non fanno male alla voce. --Pigr8 La Buca della Memoria 17:16, 30 set 2013 (CEST)
Grazie per comprensione. Riguardate degli sbagli nelle altre lingue.--BiancoElfo (msg) 17:27, 30 set 2013 (CEST)
- Ho controllato su ru.wiki, e la prima riga riporta "Ку́рская би́тва (5 июля — 23 августа 1943 года; также известна как Битва на Курской дуге)", traducendo al volo "Kúrskaya bítva (5 iyulya — 23 avgusta 1943 goda; takzhe izvestna kak Bitva na Kurskoy duge)" - "battaglia di Kursk (5 luglio - 23 agosto dell'anno 1943; conosciuta anche come Battaglia dell'arco di Kursk) - "duge" può significare arco, sacca, curva. Penso si possa lasciare nell'incipit con tranquillità, però a questo punto traduciamo anche gli altri significati che ora sono in cirillico. --Pigr8 La Buca della Memoria 17:34, 30 set 2013 (CEST)