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Monitoraggio effettuato nel settembre 2011 |
ampliare
[modifica wikitesto]La voce è da ampliare notevolmente: un grande generale come Narsete lo meriterebbe. Oltretutto il titolo del paragrafo "L'esarca Narsete" è sbagliato perché Narsete fu Prefetto del Pretorio d'Italia e non Esarca (l'esarcato venne istituito da Maurizio negli anni 580). Inoltre non mi convince il fatto che nella voce si affermi che nel 574 tornò a Costantinopoli e nello stesso anno morì a Roma. Cioè nello stesso anno prima è tornato a Costantinopoli per poi tornare a Roma e morire lì? Mi sembra poco probabile.
- Consiglio per l'ampliamento le seguenti fonti:
- PLRE (Prosopography of the Later Roman Empire), Vol. III
- Paolo Diacono, Historia Langobardorum (nel vol. II parla della destituzione di Narsete, sostituito da Longino, il fatto che venne offeso dall'Augusta Sofia e che invitò per vendetta i Longobardi a scendere in Italia). Tuttavia ricordo che Paolo Diacono va preso con le pinze perché ho trovato alcune inesatezze:
- dice che Gerusalemme venne conquistata dai Sasanidi durante il regno di Foca (e invece accadde durante il regno di Eraclio)
- chiama il padre di Eraclio Eracliano (e non Eraclio il Vecchio)
- dice che a Eraclio succedette Eracleona (che regnò per due anni) e poi Costantino III. In realtà prima regnò Costantino III e poi Eracleona e Eracleona non regnò due anni ma solo alcuni mesi.
- e vi potrebbero essere altre inesatezze!!!
- Procopio
- Gibbon (ci sono 4-5 capitoli dedicati a Giustiniano)
- JB Bury
- Muratori, Annali d'Italia
Tutti questi libri possono essere letti online su google libri. Forse un giorno l'ampliero io.--93.44.108.76 (msg) 23:19, 18 lug 2009 (CEST)
Dubbio qualità
[modifica wikitesto]Diverse frasi e capoversi sono privi di note puntuali e molte di quelle presenti fanno riferimento ai soli testi antichi, non sempre attendibili e neutrali (si pensi alla forte avversione di Procopio nei confronti del governo imperiale); inoltre c'è confusione tra note puntuali e annotazioni e non viene utilizzato il {{cita}} (sebbene questo non sia un argomento tale da sostenere il dubbio, sarebbe bene risolverlo); le fonti antiche in bibliografia non riportano alcun tipo di traduzione in lingua moderna. Inoltre sarebbe utile l'inserimento di qualche mappa, dato che l'unica attualmente presente in voce non permette di contestualizzare bene le varie sezioni su eventi bellici. --Fra00 (messaggi) 13:27, 8 giu 2020 (CEST)
- Le fonti antiche sono rilette alla luce di fonti moderne, tuttavia è vero che mancano note puntuali per alcuni periodi.
- Che non sia indicata una traduzione in lingua moderna per le fonti antiche è un falso problema, che non attiene alla qualità della voce. Basta andare sulla pagina della fonte indicata e cercare in bibliografia una traduzione. Spesso sono anche presenti su wikisource.
- Ad ogni modo, è chiaro che la quialità della voce non rispetta più il livello del ricnosciemnto che le era stato assegnato. Il Portale:Bisanzio è poco frequentato. Se ti interessa provare ad ottenere un miglioramento effettivo della voce, dovresti contattare anche il progetto Storia nella sua pagina generale. --Harlock81 (msg) 13:42, 8 giu 2020 (CEST)
- Speravo potessi aiutare la voce dal momento che mi sembra sia stato tu a curarne il passaggio di qualità. Le fonti antiche sono rilette sì alla luce di studi moderni (lo spero), ma questi studi andrebbero indicati. Comunque apporrò l'avviso di dubbio anche sul progetto generale --Fra00 (messaggi) 13:53, 8 giu 2020 (CEST)
- Ho tentato di sistemare la voce ampliandola e aggiungendo nuove note. Posso assicurare che le informazioni tratte da Procopio e Agazia sono confermate dai libri di Ravegnani e dalla PLRE; ciò che Ravegnani o la PLRE mettono in dubbio sono certe notizie provenienti dalle cronache latine (come il presunto tradimento di Narsete o cose improbabili come che si sarebbe recato in Spagna dopo il 568) ma si limitano perlopiù a confermare il racconto di Procopio e di Agazia semmai integrandolo con altre fonti o avanzando critiche sulle cifre fornite dalle fonti primarie; in ogni caso, laddove vengono riportate interpretazioni moderne, i testi moderni usati come fonte vengono citati. Ho separato note bibliografiche da quelle esplicative considerando bibliografiche anche quelle con citazioni da opere, senza alcuna parola di commento. Ho sistemato la bibliografia e ho usato nelle note il template "cita". Ho aggiunto due mappe, anche se la seconda riporta i movimenti delle armate a grandi linee (per dire nel 552 tra Salona e Tagina Narsete passò per le lagune venete, Ravenna e Rimini ma ciò non si evince dalla mappa), purtroppo non mi sembra che abbiano caricato su commons mappe migliori e non sono in grado di crearle da me (ho sempre invidiato questa capacità a Cristiano64, che ha realizzato delle ottime mappe). La voce è certamente perfettibile, sia dal punto di vista della prosa (ho tentato di rimuovere alcune ripetizioni) che dal punto di vista dei dettagli riportati, ma a mio avviso la voce "tocca tutti i principali aspetti dell'argomento trattato". Lascio a voi giudicare se le modifiche apportate siano sufficienti per mantenerla tra le voci di qualità.--Casmiki (msg) 11:50, 10 giu 2020 (CEST)
- Voce nettamente migliorata e dubbio di qualità risolto ampiamente, celermente e in maniera impeccabile. Grazie mille. Una curiosità: la discussione l'hai intercettata sul progetto:Bisanzio o è veramente non frequentato? --Fra00 (messaggi) 13:55, 10 giu 2020 (CEST)
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