Discussioni utente:Francesco2019

Penso che: Consigliare, fare avvisi, proporre modifiche sono tutte utilità, se avvengono post lettura della voce e dei sui collegamenti, altrimenti sono solo frutto di pressapochismo.

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.--Mtarch11 (msg) 09:16, 20 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie Mtarch11, ho visto che la pagina Trader sembra una pagina cancellata, peccato redatta bene potrebbe essere una fonte enciclopedica utile. --Francesco2019 (msg) 10:29, 20 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, [@Mtarch11Mtarch11 quando hai un attimo puoi dare un'occhiata se a tuo parere la bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli può andare bene per la pubblicazione? --Francesco2019 (msg) 08:13, 17 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Perizie Trading, e benvenuta/o. Il tuo nome utente è stato bloccato in quanto ritenuto inappropriato sulla base delle politiche di blocco degli utenti. Non è permesso utilizzare un nome utente non appropriato, per esempio offensivo, non facilmente intellegibile, promozionale o corrispondente a denominazioni specifiche, ad esempio di aziende, marchi, personalità, siti web, enti, associazioni, partiti o movimenti politici o recapiti privati comprese eventuali qualifiche di titoli o gradi. Il poter dimostrare la sussistenza di qualsiasi diritto legale sul nome utilizzato non esime da tale divieto.

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Ciao Francesco2019, la pagina «Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

vedasi WP:RO --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 16:21, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Mi spieghi la motivazione per la quale è stata cancellata in immediata? --Francesco2019 (msg) 16:34, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciò che ho scritto è provato e verificabile ai link ai siti autorevoli quali, Ministero MIMIT e Gazzetta Ufficiale, le informazioni fornite sono veritiere e comprovate attraverso i link aggiunti. Le informazioni sulla Professione non ordinistica ma disciplinata dalla legge 4/2013 sono state ottenute direttamente dalla fonte, la pagina è scritta nella più ampia obiettività e attenzione alla verità comprovabile. Non capisco il problema che ha condotto all'immediata cancellazione. --Francesco2019 (msg) 16:42, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Perché la tua non era una voce di enciclopedia, ma una ricerca originale (link che ti invito ad aprire e leggere per la seconda volta) con un taglio da blog e con un linguaggio estremamente tecnico totalmente inconprensibile per un lettore che non mastica l'argomento. Questa è un'enciclopedia e qui si raccoglie il Sapere, che non equivale all'informazione indiscriminata.

Inoltre, dato il tuo vecchio username, presumo anche che tu non sia neutrale sull'argomento, cosa necessaria se si scrive un'enciclopedia, per cui faresti bene a leggerti WP:COI e WP:CSC. --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 17:16, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Sei completamente in errore e probabilmente di parte, io sono di parte, questo risponde al vero, ma ho scritto in modo molto obiettivo, la Professione che a te piaccia o meno è una nuova professione esercitata ai sensi di legge in italia e spiegare chi sono e cosa fanno i professionisti mi sembra cosa buona e giusta. Per quanto attiene al linguaggio tecnico, mi sembra non si discosti per niente da altri linguaggi comunemente in uso su Teknopedia, non ho parlato di Trading, ne di Borsa ne di negoziazione, ma solo di una nuova professione spiegando di che si tratta con riferimenti di legge e link a siti autorevoli. Posso comprendere che superficialmente qualcuno possa scambiarla per informazione indiscriminata come dici tu, ma lo scopo e il testo evidenziano che non è altro che la risposta all'interrogativo Chi sono i Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. Scusami ma anche alla luce del link che mi hai gentilmente fornito non posso concordare perché ciò che affermo corrisponde a verità comprovata e la risposta all'interrogativo di chi sono e cosa fanno i Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli e il medesimo interrogativo che ritrovi su Teknopedia su altre professioni, quindi secondo il tuo parametro bisognerebbe cancellare tutte le pagine che ne parlano. --Francesco2019 (msg) 17:27, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

"nuovo" o "emergente" non equivalgono mai a "enciclopedico" --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 17:30, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Enciclopedico, vediamo se su Teknopedia ci sono voci che trattano argomenti simili, questo link è solo un esempio: Consulenza tecnica (processo civile)#:~:text=Il consulente tecnico di parte,esperto in uno specifico settore. C'è ne sono molti altri. Io credo che un bagno di umiltà riconoscendo i propri errori a volte può essere più sapiente che una presa di posizione a prescindere. Alla fine il danno non lo fai a me ma hai lettori che vengono privati di una utile informazione, poiché l'attività inciclopedica non è altro che utile informazione su specifici argomenti Enciclopedia (linguistica) fonte Teknopedia. --Francesco2019 (msg) 17:41, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Su Teknopedia c'è WP:ANALOGIA, cioé non si ragiona prendendo a paragone altre voci, ogni articolo fa storia a sé. Prima che venisse cancellata ho dato uno sguardo alla voce ed era scritta in linguaggio troppo tecnico, incomprensibile per chi non è del settore, quindi sono d'accordo con la cancellazione di Mastrocom, cosa che comunque non pregiudica una ricreazione della pagina, a condizione che sia fatta bene. Anziché dubitare della WP:BUONA FEDE dell'amministratore di turno (Sei [...] probabilmente di parte in che senso?) potresti cominciare a lavorarci in una bozza o in una pagina di prova, sottoponendola poi al Progetto:Diritto dove potrai ricevere pareri in merito. --Cosma Seini (que pasa?) 18:10, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Scusate, ma il mio intento era in buona fede, ciò spiegare cosa sono e cosa fanno i Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. Proverò a riscriverla cercando di limitarmi nel linguaggio tecnico, poi non dubito della buona fede di mastrocom, che probabilmente non ci ha capito molto se il linguaggio era così tecnico, ma sulle argomentazioni portate che visto la mia buona fede non hanno attecchito. Chiaramente se ho usato un linguaggio troppo tecnico la critica è sempre apprezzata, quindi tenterò di riscriverlo con un linguaggio meno tecnico anche se per alcuni aspetti legati al quadro normativo vigente non è proprio semplicissimo. Comunque grazie per le gradite critiche. --Francesco2019 (msg) 18:22, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Nessuno ha messo in dubbio la tua buona fede, la voce è stata cancellata perché il suo contenuto non era adatto a un'enciclopedia. Ripeto, sembrava un articolo da blog ed è possibile che il testo fosse stato copiato da qualche parte, incorrendo involontariamente in una violazione di copyright.

Prima di procedere però verifica che ciò che vuoi scrivere abbia interesse enciclopedico, perché come ti ho già detto "nuova professione", "emergente", "si sta affermando" vanno a cozzare con la rilevanza enciclopedica, la quale si riscontra in argomenti già affermati, consolidati e ampiamente trattati dalla letteratura del settore. --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 18:48, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

l'articolo in verità era più che inciclopedico, sufficientemente tecnico, forse troppo tecnico a quanto pare, ma ridurlo a un articolo di blog non inciclopedico evidenzia la tua mala fede, mi sbagliavo sei palesemente in mala fede, e inoltre non hai nemmeno competenze tecniche in materia a giudicare dalla tua incomprensibile posizione di chiusura. A questo punto io faccio a meno di riproporre l'articolo perché ho già valutato la tua chiusura e quindi sarebbe inutile, ma questo atteggiamento non fa bene a wikipedia che amministratori del tuo peso perde sicuramente in libertà e in qualità. --Francesco2019 (msg) 19:27, 18 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Francesco2019, potresti scrivere la voce come Aiuto:Bozza qui -> Bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. In questo modo gli utenti di WP potranno guidarti alla revisione dei contenuti fino alla pubblicazione nel namespace principale. --Torque (scrivimi!) 08:16, 19 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Fatto: Bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli --Francesco2019 (msg) 09:57, 19 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie Torque, dopo la tua modifica la pagina sembra avere un bel vestito nuovo. --Francesco2019 (msg) 10:55, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @9Aaron3 quando hai un attimo daresti uno sguardo alla voce, lo scopo della richiesta è semplice avere anche il tuo parere, per quanto riguarda i dubbi espressi dagli avvisi trovi nella pagina di discussione della bozza i miei rilievi o adeguamenti su ogni avviso. Grazie --Francesco2019 (msg) 16:11, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Io ho inserito solo l'avviso di mancata wikificazione che vedo ancora abbastanza carente e di assenza di fonti che ora vedo presenti, ma di cui ora non ho modo di verificare. Per gli altri avvisi invito a pingare (magari direttamente in talk bozza) chi li ha inseriti e che puoi rintracciare in cronologia. --9Aaron3 (msg) 17:06, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie @9Aaron3 proverò a seguire il tuo consiglio (non so se riuscirò a trovare il tasto talk bozza non avendo mai fatto prima comunque ci provo). --Francesco2019 (msg) 17:11, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Discussioni bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. --9Aaron3 (msg) 17:15, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @9Aaron3, la bozza professionisti di borsa negoziazione e titoli è stata pubblicata, vedo che c'è ancora il tuo avviso, se anche a tuo papere ora va bene potresti rimuovere l'avviso? --Francesco2019 (msg) 21:09, 23 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao! Innanzitutto tiene presente che il campo commento= nei template di avviso serve a meglio specificare cosa c'è che ancora non va nella voce, non a commentare sull'avviso stesso, per quello ci sono le pagine di discussioni, motivo per cui rimuoverò i tuoi commenti. Il fatto inoltre che la bozza sia stata pubblicata non ha nulla a che vedere né con le fonti né con lo stile e/o la wikificazione della voce stessa in quanto non sono elementi richiesti per la pubblicazione o meno della bozza. Ad ora ritengo che ci siano ancora margini di miglioramento sia per quanto concerne il manuale di stile sia per quanto riguarda la wikificazione (per fare alcuni esempi non esaustivi:aggiunta di wikilink, spaziature errate, link esterni in corpo voce, ...); così come per le fonti: noto che ci sono alcuni paragrafi ancora interamente carenti in tal senso rendendo difficile la verificabilità delle informazioni presenti. --9Aaron3 (msg) 14:01, 26 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @9Aaron3, prendo atto e presento le mie scuse per aver inserito il commento dove non andava inserito, non tutto il male viene per nuocere, ho appreso altro che non sapevo. Per quanto attiene le carenze che rendono difficile la verificabilità delle informazioni e i paragrafi carenti, visto che li hai notati e a me sfuggono, dovresti cortesemente dirmi con un pò di precisione, cosa non riesci a verificare e quali paragrafi trovi carenti e che tipo d'informazioni vuoi. Puoi anche apportare tu stesso le modifiche che ritieni utili a colmare queste lacune, magari con una spiegazione così che possa comprendere l'eventuali modifiche. Nel più ampio spirito collaborativo saluto --Francesco2019 (msg) 15:37, 26 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Francesco2019, la bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli, per la quale è stata richiesta una revisione, non è stata considerata ancora accettabile. Per cortesia correggi la voce secondo le indicazioni fornite prima di riproporla per la pubblicazione. Grazie per la gentile comprensione. Indicazioni del revisore: A parte l'abuso delle maiuscole, la voce tratta dell'argomento solo dal punto di vista della legislazione italiana (e Teknopedia in lingua italiana NON è "Teknopedia dell'Italia")

--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 12:45, 19 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie Provvedo --Francesco2019 (msg) 12:47, 19 lug 2024 (CEST)[rispondi]

La bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli è stata ritenuta da controllare, Motivo: Quale sarebbe la differenza rispetto a Trader, Dealer, Intermediario, Intermediario finanziario, Agente di cambio, credo ci sia un po di confusione e di inesattezze: L'investitore per proprio conto (temine coniato dalla Direttiva Europea MIFID II) è la figura più ampiamente e comunemente conosciuta con il termine Trader che non trova riferimenti nel quadro Europeo, ma nell'uso comune del termine. In vero L'investitore rappresenta almeno due figure ben distinte dalla citata Direttiva Europea 1. L'investitore su conti tutelati 2. l'investitore su conti professionali, tali figure operano in proprio sui mercati finanziari online, ma non sono identificabili quali professionisti a meno che non rientrano nella seguente definizione italiana, negli altri stati Europei è più o meno simile, ma purtroppo non sono un tuttologo e non so ad esempio in Finlandia come viene identificato il professionista, in Italia si intende per Professionista "colui che svolge l'attività economica, volta alla  prestazione  di servizi o di opere a  favore  di  terzi,  esercitata  abitualmente  e prevalentemente mediante lavoro  intellettuale,  o  comunque  con  il concorso di questo." la Legge 4/2013 così definisce la figura generica, ma ci sono ulteriori fonti legislative che non cito qui, pertanto mi appare palese che l'investitore può essere professionale nel senso che opera su conti professionali e non Professionista a meno che non rientri nella definizione già descritta.. Il Dealer viene descritto nella citazione quale Intermediario finanziario. l'Intermediario finanziario ha un proprio Albo di riferimento al seguente link tutte le informazioni: https://www.consob.it/web/investor-education/gli-intermediari-finanziari Fonte: Consob, l'Agente di cambio dalla definizione risulterebbe un Intermediario finanziario. I Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli, svolgono l'attività professionale così come sopra definita in area multidisciplinare, ma si distinguono perché non gestiscono i Clienti nell'investimento finanziario, non fanno consulenza finanziaria personalizzata, non sono investitori ma Professionisti con le attività ben descritte nella bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. Sinceramente si tratta di nozioni per gli addetti ai lavori quasi elementari.. Penso che la confusione nasca dall'uso senza competenze approfondite a monte del Termine Trader, non si può confondere investitori con professionisti. --Francesco2019 (msg) 15:26, 19 lug 2024 (CEST)[rispondi]

--Mtarch11 (msg) 09:16, 20 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ho fatto la dichiarazione COI, si tratta di un possibile conflitto d'interesse di carattere generale dovuto al ruolo di Presidente che rivesto in una associazione professionale di settore, nonostante il mio impegno è di essere il più obiettivo possibile potrei in alcune parti perdere l'obiettività, ciò potrebbe essere dovuto a necessità di citazioni, spero che gli altri Utenti possano nel verificarsi di tale evenienza suggerire se le citazioni eventualmente coinvolte siano ritenute necessarie e quindi devo restare nel testo oppure se si possono ritenere marginali e quindi si può eliminarle dal testo. Con tutta la buona volontà verso l'obiettività, non sono perfetto e comprendo l'esistenza del possibile conflitto. Grazie per l'informazione circa l'esistenza del Modulo COI che ho pubblicato sulla mia pagina utente. --Francesco2019 (msg) 10:22, 20 lug 2024 (CEST)[rispondi]

{{DichiarazioneCOI|motivo=Possibile conflitto per eventuale perdita di obiettività nelle citazioni, perché sono il Presidente dell'associazione professionale E-KINGTEAM INTERNATIONAL, sarebbero graditi suggerimenti che consentanodi comprendere se le eventuali citazioni che causano possibili conflitti sono necessarie o possono essere eventualmente eliminate. L'interesse in tale contesto è quello di ottenere una voce enciclopedica più obiettiva possibile.|utente=Francesco2019|voce=1. Bozza: Professionisti di borsa negoziazione e titoli|voci=2.Trader}}

Come indicato da WP:COI#Dichiarazione, la dichiarazione non è da fare in questa sede. --9Aaron3 (msg) 11:55, 9 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, ma è un problema se è stata fatta anche in questa sede? se possibile vorrei evitare di fare cancellazioni nella pagina. --Francesco2019 (msg) 20:15, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Francesco2019, la bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli, per la quale è stata richiesta una revisione, non è stata considerata ancora accettabile. Per cortesia correggi la voce secondo le indicazioni fornite prima di riproporla per la pubblicazione. Grazie per la gentile comprensione. Indicazioni del revisore: Non si usa il template {{Chiarire}} per inserire note documentali

--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 23:05, 20 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile SuperSpritz, dovrei essere riuscito a fare la correzione seguendo l'indicazione. --Francesco2019 (msg) 23:54, 20 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Francesco2019 ti rispondo qui anche al messaggio che hai lasciato nella mia talk. La voce inizia ad avere un aspetto presentabile, ma dal punto di vista dei contenuti rimangono da chiarire i dubbi espressi dagli avvisi apposti in cima. La voce parla unicamente dal punto di vista italiano, e c'è da capire se i concetti espressi sono i medesimi già presenti nelle voci in Categoria:Professioni dell'economia e della finanza. --Torque (scrivimi!) 11:02, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Torque nella pagina di discussione della bozza mi sembra di averli ben chiariti, ti va di dargli uno sguardo e poi dirmi se i dubbi sono dissipati. Grazie da @Francesco2019 --81.56.204.247 (msg) 11:10, 23 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Torque, sfatiamo un dubbio alla fonte, la Professione di borsa negoziazione e titoli è una professione specifica, strutturata e non confondibile con le altre, nei collegamenti, c'è un collegamento alla scheda dati pubblicata da Ministero delle imprese e del made in Italy nella quale ci sono scritti i Profili dei Professionisti, non sono profili incerti, ma profili certi appartenenti alla professione iscritta nell'elenco nazionale italiano, chiunque menzioni detti profili quali figure di Professionisti lo fa erroneamente, poiché ad oggi gli unici professionisti in elenco nazionale sono quelli da me indicati, poi se vogliamo confondere Professionisti con professionale è un altra cosa, quindi qualora ci siano collegamenti altrove vanno rivisti esempio: la voce Trader, spesso viene indicato con il nome trader chi svolge attività di Trading, in Europa il termine corretto è investitore poiché varato da una direttiva Europea, il termine d'uso comune e Trader, ma per essere un Trader Professionista devi svolgere l'attività di Trading con le caratteristiche dell'attività Professionistica, quindi in prevalenza intellettuale, la voce Professione, spiega bene, ho aggiornato una piccola parte, perché l'introduzione della legge 4/2013 ha cambiato diverse cose sfuggite ai più, comunque non divulgarmi oltre, se ciò che è scritto in altre pagine di wikipedia che parlano eventualmente di Professione di Borsa negoziazione e Titoli, oppure di figure del medesimo settore ma differenti vedi Intermediari finanziari, Consulenti finanziari, Educatori finanziari ecc.. sono figure del medesimo settore ma completamente differenti, è un po come dire che in medicina esiste l'osa, l'infermiera generica, l'infermiera professionale, il Medico eccetera, il settore è il medesimo, ma non ci si può confondere tra Osa e infermiera. Un po di confusione la genera anche il termine professionale, dire: un Trader professionale non è la stessa cosa che dire un Trader Professionista. Per quanto attiene la sovrapposizione con altre figure non ci sono dubbi Torque, invece per la globalizzazione ci sto lavorando le figure ci sono ovunque tutti hanno periti e insegnanti cosi come trader e analisti o tecnici dei software, ma li chiamano differentemente, come è normale che sia, l'esempio della traduzione di perito in lingua inglese ne è un esempio, comunque sto lavorando per migliorare l'aspetto globalizzazione. Grazie parlarne chiarisce e porta sempre miglioramenti, In sintesi in Categoria:Professioni dell'economia e della finanza. non ne hanno parlato perché da un lato è incompleta dall'altro non è aggiornata, inoltre molte figure descritte in realtà appartengono alla sfera degli intermediari finanziari figura con proprio albo di riferimento, mentre i consulenti finanziari hanno già da tempo inglobato i promotori finanziari. --Francesco2019 (msg) 01:48, 25 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao @Torque,ho implementato al livello Europeo ed internazionale le parti di Equo compenso e assicurazione, con i tempi necessari implementerò anche le altre parti e inserirò importanti novità non appena mi saranno confermate, di rilevanza Europea.

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: Attacchi personali. Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 1 settimana. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Teknopedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

--Equoreo (msg) 23:14, 26 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Questi attacchi personali^140382978 non sono tollerati qui. --Equoreo (msg) 23:17, 26 lug 2024 (CEST)[rispondi]

ma di cosa parli? Hai letto gli attacchi che mi ha fatto le affermazioni offensive provenienti da chi è ignorante in materia? I volta faccia circa l'avviso che ha messo? Va bhe inutile prendersela, ma almeno leggiti dall' inizio la discussione. --2A01:E11:1405:C0F0:88EF:3F79:7028:929D (msg) 23:21, 26 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Discussione, ragione o torto non sono rilevanti: questa comunità non ammette gli attacchi personali, punto.

E questa è evasione dal blocco: ti prendi un'altra settimana.

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: Attacchi personali ed evasione dal blocco. Il blocco rimarrà attivo per un periodo di 2 settimane. Al termine, potrai di nuovo contribuire a Teknopedia, nel rispetto delle regole stabilite dalla comunità. Grazie.

--Equoreo (msg) 23:31, 26 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Francesco2019 ! Il testo dell'avviso forse è un po' fuorviante, è un avviso standard (vedi Template:Organizzare) che riguarda una varietà di casi anche non poi così simili tra di loro. Fai riferimento soprattutto a quello che ho scritto nella motivazione. (Purtroppo non abbiamo un avviso specifico "Definizione iniziale mancante del tutto o quasi").

Per risolvere e "apportare le modifiche che ritieni utili alla risistemazione da te indicata", dovrei scrivere la definizione che però io proprio non conosco (è un argomento a me del tutto non noto, rischierei seriamente di scrivere qualcosa di troppo vago e anzi scorretto). Dovresti farlo tu (ma vedo qui sopra che sei stato bloccato...) o qualcun altro esperto o almeno conoscitore dell'argomento. --Meridiana solare (msg) 10:58, 27 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Francesco2019, la bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli, per la quale è stata richiesta una revisione, non è stata considerata ancora accettabile. Per cortesia correggi la voce secondo le indicazioni fornite prima di riproporla per la pubblicazione. Grazie per la gentile comprensione. Indicazioni del revisore: Impubbllicabile, sembra una ricerca originale che "forza" all'attualità tutta la storia pregressa. Continua a rendere il tutto promozionale l'abuso sistematico delle lettere maiuscole anche per termini comuni, problema evidenziato in tutte le revisioni ma sempre ignorato (e finché si continua a ignorare quanto viene segnalato, la voce non ha speranze di pubblicazione)

--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 19:23, 31 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Francesco2019,

ho ripristinato le parti di testo che avevi rimosso dalla pagina Discussioni bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. Se è stata una modifica involontaria, non preoccuparti. Altrimenti, ti ricordo che le rimozioni di contenuti devono aderire al principio del consenso: vanno sempre spiegate indicando l'oggetto della modifica e, per gli interventi più estesi o controversi, devono essere concordate nella pagina di discussione della voce.

Rimuovere contenuti senza consenso è considerato vandalismo e può portare al blocco della tua utenza senza ulteriori avvertimenti.

Grazie per l'attenzione.

Era già stato rimosso da 2A01:E11:1405:C0F0:6857:B197:7104:20C6 e avevo ripristinato. Perché mai andrebbe tolto? --Meridiana solare (msg) 21:43, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

scusa per l'accaduto, pian piano imparo a comprendere Teknopedia, ho modificato la voce sintetizzando ed eliminando alcuni argomenti nel tentativo di renderla più enciclopedica, visti gli appunti ricevuti, poi ho visto nell'area delle modifiche la scritta "non cancellare sopra, quindi ho pensato che sotto si poteva cancellare, occorre a questo punto che chi desidera controlli sei suoi avvisi sono ancora validi per l'attuale testo e nel caso può rimuoverli chi li aveva messi, per me possono anche rimanerci, ma se non sono in linea con il testo non è che chi li ha messi ci faccia una bella figura.. spero di essermi spiegato, non è mala fede ma solo buonsenso, prendo comunque atto di come funziona e starò più attento in futuro a non cancellare parti di testo. Il mio obiettivo nel fare la voce è quello di spiegare chi sono e cosa fanno I professionisti BNT su Teknopedia enciclopedia libera, se sarà possibile bene altrimenti pazienza. --Francesco2019 (msg) 22:04, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Non cancellare qui sopra, immagino ti riferisci alla voce, anzi alla bozza. Io parlo della collegata pagina di discussione (vedi Aiuto:Pagina di discussione). --Meridiana solare (msg) 22:13, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

se clicco in bozza su modifica mi appare la scritta non cancellare sopra in discussione invece nulla che mi faccia capire che non andava cancellato qualcosa, sono in Teknopedia da 17 del mese scorso, credo che tutti abbiano fatto errori all'inizio, comunque se è una cosa che non va fatta chiaramente non devo farla. --Francesco2019 (msg) 22:22, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Sì ho capito. Io spiegavo solo che non mi riferivo alla modifica a Bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli (che è la bozza)bensì a Discussioni bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli (che è la pagina di discussione collegata alla bozza).

Mentre nelle voci (e le bozze per preparare le voci) è normale che vengano modificate per migliorarle, modificando anche parti già scritte e se è il caso anche togliendone, nelle pagine di discussione normalmente si aggiungono nuovi messaggi senza alterare o eliminare i messaggi preesistenti. --Meridiana solare (msg) 22:25, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Capito grazie. --Francesco2019 (msg) 22:27, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

nel frattempo ho apportato qualche aggiornamento a 4 voci che si collegano alla bozza, sai se è una cosa che potevo fare oppure ho commesso un altro errore? --Francesco2019 (msg) 22:26, 10 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Certo che puoi migliorare altre voci. --Meridiana solare (msg) 12:15, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ho guardato nell'elenco dei tuoi contributi Speciale:Contributi/Francesco2019 quali fossero le 4 voci, ma non le trovo. --Meridiana solare (msg) 12:18, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Non so dirti perché, una voce e Trader, dove ho specificato in termini di legge la definizione di trader, l'altra è Sistema dualistico (professioni), dove ho introdotto il quadro giuridico che emerge con l'art. 1 della legge 4/2013 che proietta ad un sistema ternario. Poi c'è ne sono altre due ma non le trovo più.. --Francesco2019 (msg) 12:33, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ah sì... il 20 luglio. Io avevo immaginato che avessi scritto dopo il mio messaggio, quindi non avevo cercato così indietro nel tempo. --Meridiana solare (msg) 12:47, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

si nel fare collegamenti, ho visto le voci e già che c'ero ho dato il mio contributo. --Francesco2019 (msg) 12:49, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Francesco. Ti scrivo perché ho notato la Bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli. Al momento lo stile di scrittura, i contenuti e la formattazione mi sembrano molto lontani da quelli di una voce di Teknopedia. Allo stato, mi sembra molto improbabile che un revisore pubblichi la bozza. Ti consiglio allora di dare uno sguardo ad altre pagine già pubblicate su argomenti simili e di rendere lo stile più conforme a Teknopedia, citando solo informazioni d'interesse enciclopedico. Un saluto, —super nabla^Zzz 11:57, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao, ti ringrazio per avermi scritto, ho già provato, ma sinceramente non mi è molto di aiuto, poiché le altre voci già pubblicate hanno impostazioni differenti una dall'altra, potresti aiutarmi tu a dargli uno stile di scrittura e di formattazione, per i contenuti se mi spieghi cosa intendi proverò a risolvere la problematica allineandoli maggiormente alla voce enciclopedica. --Francesco2019 (msg) 12:21, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Guardando altre pagine la cosa mi si complica, perché definire lo stile enciclopedico dalla lettura delle altre voci mi porterebbe fuori dal principio che non bisogna guardare le altre voci, alcune si addentrano negli argomenti con specificità altre sono più sintetiche, bisognerebbe che mi spiegassi meglio cosa intendi per più enciclopedico con esempi specifici sulla bozza. --Francesco2019 (msg) 12:55, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ok, provo a dare una mano, anche se io non so nulla di finanza, quindi non posso entrare troppo nel merito. Quindi i suggerimenti che ti do saranno piú che altro di tipo redazionale, sull'impostazione generale e sullo stile, anziché sui contenuti.

• Le fonti (ad esempio le «note»; vedi aiuto:note) devono essere inserite per poter verificare la correttezza di un contenuto. Tanto per capirsi, servono a dimostrare che non ci stiamo inventando di sana pianta le cose, ma stiamo pubblicando fatti verificabili e autorevoli. P.es., se io scrivo «Napoleone divenne imperatore nel 1769» devo citare un libro di storia dove è possibile verificare quest'informazione. Ora, se io guardo alla tua bozza, la prima riga dice: I professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli (in sigla, BNT) sono figure altamente specializzate nel settore finanziario, con competenze specifiche nella valutazione economica di strumenti finanziari e c'è subito una nota (la nota 1); quindi mi aspetterei cliccando sulla nota 1 di trovare riscontro dell'esistenza di questa professione; invece se vado al sito della Borsa italiana linkato dalla nota 1, questa figura degli "estimatori BNT" non è nemmeno citata. Allora, mi chiedo, a cosa serve questa nota? Non serve, non è attinente al testo: è da togliere e metterne una appropriata. Verificare anche le altre note.
• Il resto dello stile è molto frammentato e spezzato: frasi cortissime, molti elenchi, paragrafi e sezioni cortissime: la prosa invece dev'essere fluida, scorrevole e naturale. Ci devono essere fonti (ad esempio, note) possibilmente in ogni paragrafo.
• Che differenza c'è tra le sezioni «Descrizione» e «Competenze e attività»? Non sono la stessa cosa? Basta una sola di queste due sezioni che deve fungere da cappello introduttivo, secondo me da mettere in cima alla bozza.
• La parte in fondo con i nomi in tutte le lingue secondo me non è necessaria. —super nabla^Zzz 13:28, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie per la buona volontà, ho capito cosa devo fare.., 1) in realtà le fonti sono citate, ad esempio: nella pagina al link di borsa valori c'è la citazione, breve, non la trovi subito, però posso mettere un riferimento esterno ministeriale per potenziare questa parte, le altre note mi sembrano corrette, però rivaluto nell'ottica delle considerazioni che hai fatto e vedo se devo potenziare qualcosa anche nelle altre citazioni. lo stile è molto frammentato, provo a rivedere per migliorarlo 3) in effetti ora descrizione è molto sintetica, in precedenza era molto più ampia e dettagliata, quindi in effetti con questo testo si eliminare Competenze e attività 4) tutti i nomi sono stati inseriti per dare forza all'esistenza nei diversi paesi poiché per evitare il localismo, non so se toglierli oppure no, esiste la figura dell'estimatore ma chiaramente in cina la chiamano diversamente che in Italia, se non li metto qualcuno dice che è localizzazione se li metto qualcuno dice che non servono e io che sono da poco su WIkipedia non so se toglierle o lasciarle.. --Francesco2019 (msg) 13:48, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Grazie per il prezioso aiuto, per i nomi ho risolto riducendo considerevolmente l'elenco. Adesso ha decisamente un aspetto migliore.. --Francesco2019 (msg) 14:21, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

la parte in fondo la tolgo, anche secondo me non è necessaria. Saluti --Francesco2019 (msg) 21:52, 11 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Francesco2019.

Uno o più dei tuoi contributi alla voce Bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli, per il loro contenuto o stile, sono sembrati copiati da un sito, da un libro o altra fonte.

Violare il diritto d'autore in molti paesi è un illecito penale e i detentori dei diritti potrebbero rivalersi su di te (che hai la piena responsabilità su tutto ciò che scrivi). Per saperne di più, leggi per favore Teknopedia:Copyright testi e, se hai dei dubbi, chiedi al nostro Sportello informazioni.

È importante che ci aiuti a fugare questi dubbi:

1. Se hai scritto quel testo di tuo pugno ed è inedito, confermalo scrivendo qui e firmando.
2. Se invece hai copiato da un sito o da un libro di cui sei l'autore, o sei autorizzato a cedere i suoi contenuti a Teknopedia sotto i termini delle licenze CC-BY-SA e GFDL (che prevede la libertà di modifica dei contenuti da parte di qualsiasi altro utente), avvisa inviandoci per favore una copia della tua autorizzazione a permissions-it@wikimedia.org (qui trovi spiegazioni dettagliate) e scrivilo nella pagina di discussione; se hai difficoltà contatta un amministratore.
3. Se invece hai copiato e non sei l'autore del testo originale, avvisa ora un amministratore e poi riscrivi la voce con parole tue, evitando la copia pedissequa del testo: clicca su Bozza:Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli per modificare la voce.

In ogni caso, grazie per il tuo contributo e per la collaborazione che vorrai darci in futuro!--Ruthven (msg) 15:54, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Buongiorno, dovrei rientrare nella casistica 2, poiche sono l'autore della versione integrale che è un saggio tecnico scientifico molto più corposo della versione sintetica di voce enciclopedica che ho scritto in Teknopedia, ho provveduto seguendo le indicazioni ad inviare l'email con il documento in allegato comprensivo di concessione in licenza CC BY-SA 4.0, firmata con firma digitale, spero vada bene. Provvedo anche a scrivere sulla pagina di discussione inserendo il link dove è possibile vedere il documento integrale concesso in licenza. --Francesco2019 (msg) 19:52, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Il link è il seguente: https://ekingteaminternational.eu/wp-content/uploads/2024/08/Saggio-tecnico-scientifico-di-Mulino-Francesco-Maurizio-su-Professionisti-BNT-di-borsa-negoziazione-e-titoli_signed.pdf --Francesco2019 (msg) 19:52, 15 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao! Rispondo qui a questa richiesta. Ho rimosso i link a ekingteaminternational (che è WP:SPAM) e direi che siamo sulla buona strada per la pubblicazione. Attenzione che con "pubblicazione" intendo il passaggio dallo stato di bozza al namespace principale (ovvero lo spazio "vero e proprio" delle voci dell'enciclopedia), solo perché il contenuto è conforme agli standard di pubblicazione secondo quanto previsto da WP:BOZZA, mentre la rilevanza enciclopedica della voce potrà essere eventualmente contestata anche dopo la pubblicazione. Detto questo: c'è un problema con la nota numero 3 (che rimanda a una pagina web inaccessibile) e mancano le fonti in merito alle origini della professione e in generale al contenuto inserito nelle ultime due sottosezioni. Questi sono i miei suggerimenti, quando ritieni che la bozza sia pubblicabile puoi richiedere la revisione (o, se l'hai già fatto, attendere che questa venga eseguita). Grazie mille, --Mtarch11 (msg) 08:35, 17 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao [@Mtarch11 dovrei aver sistemato la questione delle note. Per quanto riguarda eventuali contestazioni, tutto si può fare, ma quando a parlare sono storia e termini di legge, non so a cosa potrebbero portare eventuali contestazioni, comunque le eventuali contestazioni le vedremo quando ci saranno se ci saranno. Un pò di sano ottimismo non guasta no? --Francesco2019 (msg) 10:21, 17 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Non si tratta di "ottimismo", ma di anticipare la risposta a una comunissima (e comprensibile) domanda: "come mai, se la bozza è stata pubblicata, dopo è stato aggiunto il template che dubita della sua enciclopedicità?" e nella sua variante: "come mai, se la bozza è stata pubblicata, dopo è stata aperta una procedura di cancellazione? Prima pubblicate le bozze e poi le mettete in cancellazione? Mah!". Questo accade perché il sistema delle bozze non essendo un "cestino" dell'enciclopedia, serve solo a contenere le voci che hanno questi problemi. Spesso vengono pubblicate e messe immediatamente in cancellazione. Dato che - leggendo anche quanto scritto in questa pagina di discussione dagli altri utenti - è possibile ipotizzare questo scenario anche per questa bozza, ho preferito spiegare prima come funziona la pubblicazione. Tutto qui. Ciao e grazie! --Mtarch11 (msg) 10:27, 17 ago 2024 (CEST)[rispondi]

scusami [@Mtarch11, ma solo una breve spiegazione, ero entrato in wikipedia il 17 mese scorso con un nome utente che non andava bene questo ha provocato la procedura prevista in questi casi così ho assunto il nome utente Francesco2019, poi avevo scritto un testo tecnicamente più complesso e corposo toccando anche aspetti che ritenevo importanti, tipo etica, assicurazione ed altro, ma che altri utenti hanno considerato come un originale ricerca, ricevendo i vari avvisi, come già dichiarato in realizzazione di concessione in licenza la voce enciclopedica ora ancora in bozza ha parti del più ampio saggio che ho scritto, quindi come dicevo ricevendo gli avvisi ho modificato il testo portandolo ad una voce enciclopedica leggibile da tutti, per le impostazioni ho ricevuto aiuto da altri utenti più esperti, poiché io ero chiaramente in difficoltà e ho chiesto il loro aiuto, poi ho ricevuto l'avviso sul copyright e ho risolto fornendo licenza, infine mi hai avvisato del link rotto e dell'assenza di alcune citazioni ed ho provveduto a correggere ed inserire. Questa è la situazione ad oggi. Grazie per le segnalazioni e se riscontri altre problematiche se vuoi correggile direttamente o per cortesia informami che faro le opportune correzioni. --Francesco2019 (msg) 10:52, 17 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Francesco2019, la bozza Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli, per la quale è stata richiesta una revisione, non è stata considerata ancora accettabile. Per cortesia correggi la voce secondo le indicazioni fornite prima di riproporla per la pubblicazione. Grazie per la gentile comprensione. Indicazioni del revisore: Presenti ancora lettere maiuscole per termini comuni come già segnalato

--Ethn23^{parla: ti ascolto} 20:58, 22 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ciao Francesco2019, la pagina «Professionisti di Borsa Negoziazione e Titoli» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--TrinacrianGolem (msg) 19:17, 26 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Gentile Francesco2019,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Teknopedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

Ti è stato più volte spiegato come funzionano le procedure di cancellazione. Il fatto che tu continui a non ascoltare quanto ti venga indicato rispondendo con muri di testo ad ogni intervento in fase consensuale non va bene e si costituisce come abuso di pagina di servizio. --9Aaron3 (msg) 21:57, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Gentilissimo @9Aaron3, se ritieni sia così procedi con il blocco, purtroppo non sono da molto su Teknopedia, se sbaglio, cancella, blocca fai tranquillamente quello che va fatto, sono abituato che se sbaglio pago volentieri! --Francesco2019 (msg) 22:03, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Per la precisione, non ho risposto a nessuno. --Francesco2019 (msg) 22:04, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Ma poi 10 righe per Teknopedia sono un muro di testo? --Francesco2019 (msg) 22:21, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Da pc io ne vedo oltre 20 di righe, da cellulare appaiono decisamente di più. Qui però non si sta discutendo sul numero di righe da te inserito, quanto sul fatto che la fase consensuale non prevede un botta e risposta serrato, come indicato nel box laterale grigio (quello che si chiama "Note per la discussione") è espressamente scritto (cito):

Puoi rispondere al commento di qualcuno, indentando in modo appropriato. Evita però repliche insistenti a ogni parere, lunghi botta e risposta che ostacolano la leggibilità, e la ripetizione di quanto già detto.

Avendo tu aperto la modalità consensuale si darebbe per scontato che tu abbia letto cosa sia e come funzioni (cfr: WP:RCC) e che abbia letto le indicazioni su come ci si comporti in tale fase della procedura di cancellazione. Anche qualora non lo avessi fatto, durante la procedura stessa sei stato richiamato da diversi utenti sullo stile da avere. Richiami che mi sembrano caduti nel vuoto visti i tuoi interventi ad ogni commento fatto in quella pdc, motivo per cui ho apposto un cartellino giallo, cartellino che arriva già dopo alcuni richiami.

Ricordati inoltre di firmarti quando intervieni in delle discussioni. --9Aaron3 (msg) 23:04, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Come ti ho già detto non ho risposto al commento di nessuno. ho solo letto a mente lucida tutti i pareri degli altri e le motivazioni che hanno portato a sostegno della cancellazione ed ho espresso il perché ritengo che la voce non vada cancellata. Inoltre tanto per comprendere mi sono state mosse accuse non supportate da prove, hai provveduto a lasciare avvisi anche a loro, dicendo che è meglio evitare diffamazioni? ho procedo io con una querela? (poi la perizia me la faccio io..) sarei stanco di veder agire con due pesi e due misure, spero di essermi spiegato bene. Per ultimo come o già scritto nella consensuale lo ribadisco nuovamente, se ritengono che la voce sia inutile a Teknopedia possono cancellarla quando vogliono. Però chiediamoci come mai io ho scritto un COI è anziché esprimersi indicando eventuali mancanze sulla pagina di discussione della voce, vengono alla consensuale a sparare a zero? In ogni caso io non ho fatto la voce per pubblicizzarmi, ho fatto la voce a scopo divulgativo che è cosa ben differente, ho concesso licenza alle modifiche, quindi le accuse che mi sono state rivolte vanno provate, altrimenti come io pago se sbaglio altri pagano se sbagliano (non credo che qui occorra che mi firmo, nel caso perdona la mia non conoscenza sono Mulino Francesco Maurizio alias Francesco2019. --Francesco2019 (msg) 23:30, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

La tua utenza è stata bloccata per il seguente motivo: Violazione di WP:NML: qui. Il blocco rimarrà attivo infinitamente.

--9Aaron3 (msg) 23:40, 28 ago 2024 (CEST)[rispondi]

Abuso, mai dichiarato di voler denunciare Teknopedia o Wikimedia, ma sicuramente querelerò gli autori della pubblica diffamazione e denigrazione. Blocco avvenuto in piena fase consensuale ad opera di chi ha chiesto la cancellazione, STIGMATIZZABILE. @Francesco2019 --Francesco2019 (msg) 22:26, 29 ago 2024 (CEST)[rispondi]