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Discussione:Laura Fedele
Dubbio di enciclopedicità
[modifica wikitesto]Non apro subito la PDC perché qualcosa c'è, ma dubito che questa cantante sia enciclopedica. Qui le fonti che ho trovato:
- Discografia su discogs, in cui mi sembra abbia pubblicato con etichette sconosciute.
- Due recensioni su Mescalina (una e due), per carità ottime, ma due.
- Due interviste (una e due), che riporto giusto per completezza ma generalmente non hanno peso nella valutazione della rilevanza.
- [↓↑ fuori crono] Quindi un'amplissima pagina corredata di immagini dell'artista sul più autorevole periodico di jazz a livello nazionale - Musica Jazz - non darebbe peso alla valutazione della rilevanza? --CoolJazz5 (msg) 13:48, 17 nov 2024 (CET)
Più che altro quello che mi fa propendere al momento per la non-enciclopedicità è la mancanza di concerti e collaborazioni importanti. Pingo [@ Alfio66] in quanto creatore della voce, nel remoto 2009. --VRP.MICKE (msg) 15:04, 16 nov 2024 (CET)
- Veramente ha pubblicato con etichette con distribuzione nazionale. E con google ho subito trovato una collaborazione importante come questa e un articolo sulla prestigiosa "L'isola che non c'era", questo, uno su La Stampa, esibizioni a Musicultura, e veramente tanto ma tanto d'altro, per esempio qui notizie di esibizioni negli Stati Uniti (nel 1986 si esibisce al prestigioso Jazz and Heritage Festival di New Orleans), Germania, Svizzera, Francia, Belgio (tiene concerti in Jazz Club, festival, e sale concerto, tra cui la Mozartsaal della Liederhalle – Stoccarda- il Casinò di Lucerna, Le caveau de l’Huchette -Parigi- il Jazz Club di Gent -Belgio) e partecipazione al Tenco, rassegna sicuramente di rileanza nazionale, nel 1996. Qui la definiscono così: "Laura Fedele è una figura di spicco nel panorama jazz e blues italiano". Un dubbio di enciclopedicità secondo me va inserito con più ponderazione.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gigi Lamera (discussioni · contributi) 19:38, 16 nov 2024 (CET).
- L'articolo su La Stampa non è un articolo, è la segnalazione di un concerto nell'edizione locale di Novara. L'esibizione a Musicultura non è un'esibizione, è un'intervista (e infatti Musicultura è una webzine). Le notizie di concerti vari provengono da un blog (che a sua volta le ha prese da un CV, immagino). Il Premio Tenco è un concorso, non una reale rassegna di concerti, e il fatto che ne sia segnalata la partecipazione implica che non l'abbia vinto. L'ultimo link è la presentazione di un suo libro. Le fonti vanno citate con più ponderazione, altrimenti poi tocca agli altri utenti starti dietro e controllarle tutte.--VRP.MICKE (msg) 19:55, 16 nov 2024 (CET)
- Il Tenco è un concorso di rilevanza nazionale, il fatto di partecipare è già segno di rilevanza nazionale. Musica jazz, la più importante rivista nazionale italiana, la intervista (vedi qui). La segnalazione del concerto su La Stampa è una testimonianza del fatto che suona dal vivo in tutta Italia, e non solo, qui vedi l'esempio di un concerto a Parigi.--Gigi Lamera (msg) 20:11, 16 nov 2024 (CET)
- Un concerto a Novara è testimonianza che suona in tutta Italia, per una musicista che vive a Milano e insegna a Como? Guarda, se vuoi contribuire in modo costruttivo bene, altrimenti lascia stare. L'intervista su Musica Jazz era già linkata nel primo commento, che sicuramente hai letto. --VRP.MICKE (msg) 20:31, 16 nov 2024 (CET)
- Questo tuo commento a me pare offensivo, mi riferisco a: Guarda, se vuoi contribuire in modo costruttivo bene, altrimenti lascia stare.--Gigi Lamera (msg) 20:45, 16 nov 2024 (CET)
- Fedele è soprattutto una musicista (pianista) di jazz, quindi la E|cantanti è quantomeno riduttiva. Le case discografiche per cui ha inciso sono perlopiù a livello nazionale e includono pubblicazioni con noti artisti pop e jazz; per citarne alcune:
- Girotondo: Raf, Paolo Vallesi, Laura Fedele
- Best Sound: Articolo 31, Laura Fedele
- Reeal: jazzisti vari, tra cui Dado Moroni, Marco Detto con Eddie Gomez and Lenny White, Laura Fedele
- Delta Dischi: Roberto De Simone, Jalisse, Povia, Francesco Baccini, Scialpi, Laura Fedele
- Music Center: Laura Fedele e 140 pubblicazioni fra pop e jazz
- Questo tuo commento a me pare offensivo, mi riferisco a: Guarda, se vuoi contribuire in modo costruttivo bene, altrimenti lascia stare.--Gigi Lamera (msg) 20:45, 16 nov 2024 (CET)
- Un concerto a Novara è testimonianza che suona in tutta Italia, per una musicista che vive a Milano e insegna a Como? Guarda, se vuoi contribuire in modo costruttivo bene, altrimenti lascia stare. L'intervista su Musica Jazz era già linkata nel primo commento, che sicuramente hai letto. --VRP.MICKE (msg) 20:31, 16 nov 2024 (CET)
- Il Tenco è un concorso di rilevanza nazionale, il fatto di partecipare è già segno di rilevanza nazionale. Musica jazz, la più importante rivista nazionale italiana, la intervista (vedi qui). La segnalazione del concerto su La Stampa è una testimonianza del fatto che suona dal vivo in tutta Italia, e non solo, qui vedi l'esempio di un concerto a Parigi.--Gigi Lamera (msg) 20:11, 16 nov 2024 (CET)
- L'articolo su La Stampa non è un articolo, è la segnalazione di un concerto nell'edizione locale di Novara. L'esibizione a Musicultura non è un'esibizione, è un'intervista (e infatti Musicultura è una webzine). Le notizie di concerti vari provengono da un blog (che a sua volta le ha prese da un CV, immagino). Il Premio Tenco è un concorso, non una reale rassegna di concerti, e il fatto che ne sia segnalata la partecipazione implica che non l'abbia vinto. L'ultimo link è la presentazione di un suo libro. Le fonti vanno citate con più ponderazione, altrimenti poi tocca agli altri utenti starti dietro e controllarle tutte.--VRP.MICKE (msg) 19:55, 16 nov 2024 (CET)
- Aggiungo un paio link tra i molteplici reperibili sul web e altri già presenti in questa discussione:
- Laura Fedele: Blue Note [1]
- Centro Nazionale Studi sul Jazz (Arrigo Polillo) [2]
- I concerti dell'Ateneo Messinese[3]
- Il Giornale [4]
- Musicabile [5]
- @VRP.MICKE -E senza troppi dubbi. --CoolJazz5 (msg) 08:46, 17 nov 2024 (CET)
- A me dalle fonti sembra prioritario il ruolo di cantante (e comunque, perché riduttivo?). Comunque: Ateneo Messinese non è un suo concerto ma la menzione in CV altrui, Il Giornale non è una recensione ma un'altra segnalazione di un concerto (locale). La recensione di Siena Jazz è sicuramente un punto a favore (sarebbe bello poterla leggere), però senza partecipazione a festival importanti E per me resta. --VRP.MICKE (msg) 10:32, 17 nov 2024 (CET)
- Come al solito si vede quello che si vuole e che più serve a sostenere la propria causa; il Giornale va al di là di una recensione visto il titolo ben evidenziato che recita: Laura Fedele fuoriclasse voce del jazz. --CoolJazz5 (msg) 13:16, 17 nov 2024 (CET)
- No, un po' di buonsenso per favore. Un giornale locale che pubblicizza i concerti del territorio non è una recensione critica, punto. --VRP.MICKE (msg) 15:46, 17 nov 2024 (CET)
- Come al solito si vede quello che si vuole e che più serve a sostenere la propria causa; il Giornale va al di là di una recensione visto il titolo ben evidenziato che recita: Laura Fedele fuoriclasse voce del jazz. --CoolJazz5 (msg) 13:16, 17 nov 2024 (CET)
- Avevo fatto la voce ormai 15 anni fa dopo un concerto che avevo visto in teatro e mi era piaciuta la sua interpretazione. Ora la voce nel tempo è rimasta un dignitoso stub e la sua discografia di molto ampliata. Favorevole a togliere il dubbio E anche grazie al lavoro di Cooljazz, ho aggiunto qualcosa. Leggo tra le motivazioni "Etichette sconosciute", questo è un POV. Quello che ha sempre contato è la distribuzione nazionale come suggeriscono i criteri. Su wiki si è valutata come sintomo di distribuzione nazionale la presenza su 2 siti di vendita di dischi IBS e Feltrinelli che ora si sono fusi. Malgrado il ridursi delle vendite dei dischi fisici ad oggi, (quindi non all'epoca dell'uscita) sul negozio ce sono ancora 5 a catalogo [6]--Alfio66 19:51, 17 nov 2024 (CET)
- "Etichette sconosciute" per dire che non sono quei nomi che garantiscono in sé una certa importanza, nulla toglie che poi magari i dischi sono belli e hanno venduto. Non sapevo che Feltrinelli fosse considerato il parametro standard per la distribuzione italiana. Io continuo a non essere affatto certo dell'enciclopedicità, se voi ne siete convinti a questo punto togliete. [@ CoolJazz5] però non si usano i CV come fonte. --VRP.MICKE (msg) 22:06, 17 nov 2024 (CET)
- Teknopedia si basa sul consenso, e il consenso di tutti (eccetto VRP.MICKE) è di togliere il dubbio E, privo di senso: credo che dovrebbe farlo chi lo ha inserito.--Gigi Lamera (msg) 08:52, 18 nov 2024 (CET)
- Concordo, allo stato (non so come fosse prima ma ora ci siamo, anzi toglierei pure avviso stub) di dubbio non ce son più, con la presenza nell'autorevole dizionario del jazz italiano di Franchina [7]. A latere, il jazz non è ne la lirica classica ne il pop moderno, è un genere diametralmente opposto che fa storia a sé e valutarlo con gli stessi parametri e occhi del macro mondo del pop contemporaneo (esso sia rap, rock o elettronica) è concettualmente insensato. 83.225.2.30 (msg) 13:41, 18 nov 2024 (CET)
- Teknopedia si basa sul consenso, e il consenso di tutti (eccetto VRP.MICKE) è di togliere il dubbio E, privo di senso: credo che dovrebbe farlo chi lo ha inserito.--Gigi Lamera (msg) 08:52, 18 nov 2024 (CET)
- "Etichette sconosciute" per dire che non sono quei nomi che garantiscono in sé una certa importanza, nulla toglie che poi magari i dischi sono belli e hanno venduto. Non sapevo che Feltrinelli fosse considerato il parametro standard per la distribuzione italiana. Io continuo a non essere affatto certo dell'enciclopedicità, se voi ne siete convinti a questo punto togliete. [@ CoolJazz5] però non si usano i CV come fonte. --VRP.MICKE (msg) 22:06, 17 nov 2024 (CET)
Fonti autoreferenziali
[modifica wikitesto]La frase "Numerosi festival italiani ed internazionali ne hanno visto le perfomance musicali, tra cui la rassegna Just like a woman e il Jazz and Heritage Festival a New Orleans" è basata su fonti che non ritengo opportune. Si tratta di un CV pubblicato sul sito della scuola in cui insegna, e di una bio pubblicata per presentare un suo concerto. Per me è palese che, in entrambi i casi, chi ha pubblicato queste notizie non si è preoccupato di verificare la veridicità delle informazioni, ma ha semplicemente fatto un copia e incolla di un CV o comunicato stampa scritto direttamente dall'artista in questione. Servirebbero in questo caso fonti primarie, delle locandine ad esempio, che non si trovano. Su questo database il nome Laura Fedele non dà alcun risultato: la mia impressione è che si sia esibita in questo festival non a nome proprio (magari in una formazione corale?). [@ CoolJazz5] ritiene invece che siano sufficientemente affidabili. Qualcun altro ci dà il suo parere? --VRP.MICKE (msg) 19:11, 24 nov 2024 (CET)
- Dato che nessuno si è pronunciato metto un avviso F, in attesa di risolvere la cosa. --VRP.MICKE (msg) 13:41, 28 nov 2024 (CET)
- Secondo me ha ragione [@ CoolJazz5]: si tratta di fonti sufficientemente affidabili e il dubbio è da rimuovere.--Gigi Lamera (msg) 09:55, 29 nov 2024 (CET)
- Posto che in linea di massima sono i siti a chiedere le bio agli artisti, comunque le fonti ci sono quindi si può togliere F (ne ho aggiunta una) --I Need Fresh Blood msg V"V 10:05, 29 nov 2024 (CET)
- Fresh Blood, hai inserito un'altra presentazione di un concerto che riporta una bio autoreferenziale. La situazione mi pare identica a prima. --VRP.MICKE (msg) 17:30, 29 nov 2024 (CET)
- VRP.MICKE a me pare che sia solo tu a ritenerla una bio autoreferenziale. Il dubbio F è da rimuovere, lo ribadisco.--Gigi Lamera (msg) 19:53, 29 nov 2024 (CET)
- Io vorrei capire su che basi si può affermare che non sia autoreferenziale, fuorché il "secondo me va bene". --VRP.MICKE (msg) 19:56, 29 nov 2024 (CET)
- Il 24/11 al progetto Musica Jazz è stata inserita una sezione intitolata Laura fedele - fonti autoreferenziali. Dopo tre giorni NESSUNO si è presentato, ma nonostante ciò VRP.MICKE ha pensato bene di dare corpo alla sua richiesta e ha inserito l'avviso F. Allo stato 3 utenti (tra cui un amministratore) propendono per la rimozione dello stesso. Così, come senza consenso è stato inserito, ora, con il consenso, lo rimuovo. --CoolJazz5 (msg) 20:35, 29 nov 2024 (CET)
- [@ CoolJazz5] Leggo solo ora: gli utenti che propendono per la rimozione dello stesso sono 4, ci sono anch'io (e peraltro penso che non andasse nemmeno inserito).--Bieco blu (msg) 01:42, 30 nov 2024 (CET)
- Io ho provato ad avviare una discussione per cercare il WP:CONSENSO, invece di argomentare nel merito mi si risponde con una votazione. Non è così che dovrebbe funzionare su Teknopedia, e lo sapete bene. --VRP.MICKE (msg) 11:38, 30 nov 2024 (CET)
- [@ CoolJazz5] Leggo solo ora: gli utenti che propendono per la rimozione dello stesso sono 4, ci sono anch'io (e peraltro penso che non andasse nemmeno inserito).--Bieco blu (msg) 01:42, 30 nov 2024 (CET)
- Il 24/11 al progetto Musica Jazz è stata inserita una sezione intitolata Laura fedele - fonti autoreferenziali. Dopo tre giorni NESSUNO si è presentato, ma nonostante ciò VRP.MICKE ha pensato bene di dare corpo alla sua richiesta e ha inserito l'avviso F. Allo stato 3 utenti (tra cui un amministratore) propendono per la rimozione dello stesso. Così, come senza consenso è stato inserito, ora, con il consenso, lo rimuovo. --CoolJazz5 (msg) 20:35, 29 nov 2024 (CET)
- Io vorrei capire su che basi si può affermare che non sia autoreferenziale, fuorché il "secondo me va bene". --VRP.MICKE (msg) 19:56, 29 nov 2024 (CET)
- VRP.MICKE a me pare che sia solo tu a ritenerla una bio autoreferenziale. Il dubbio F è da rimuovere, lo ribadisco.--Gigi Lamera (msg) 19:53, 29 nov 2024 (CET)
- Fresh Blood, hai inserito un'altra presentazione di un concerto che riporta una bio autoreferenziale. La situazione mi pare identica a prima. --VRP.MICKE (msg) 17:30, 29 nov 2024 (CET)
- Posto che in linea di massima sono i siti a chiedere le bio agli artisti, comunque le fonti ci sono quindi si può togliere F (ne ho aggiunta una) --I Need Fresh Blood msg V"V 10:05, 29 nov 2024 (CET)
- Secondo me ha ragione [@ CoolJazz5]: si tratta di fonti sufficientemente affidabili e il dubbio è da rimuovere.--Gigi Lamera (msg) 09:55, 29 nov 2024 (CET)