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Discussione:Thomas Jefferson
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La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello buono (maggio 2012). | ||||||||||
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Monitoraggio effettuato nel maggio 2012 |
Citazione
[modifica wikitesto]Sposto qui la citazione presente in cima alla voce:
«La cristianità è il sistema più perverso che sia mai brillato sull'uomo.<ref>Citato in [[Richard Dawkins]], ''The God Delusion'' (trad. it. [[L'illusione di Dio]]) - 2006 - Pagina 64</ref>»
che non mi pare affatto così rappresentativa della figura complessiva di Jefferson da dover avere così tanto risalto--Dr ζimbu (msg) 12:04, 23 set 2011 (CEST)
Monitoraggio della voce
[modifica wikitesto]Ciao Anacleto, penso che tu sia troppo entusiasta di questa voce. La quaterna di "A" la dovrebbe portare dritta dritta in vetrina, mentre come ben sai (è vero, per motivi diciamo particolari) non è stata nemmeno riconosciuta di qualità. Essendomici dedicato abbastanza, posso dire che manca ancora del lavoro per poterla giudicare così bene, in particolare tanto l'esaustività (puoi confrontarla con l'analoga inglese, ad es.) quanto le fonti (ancora troppe fonti online, e non tutte "splendide", diciamo così) non sono ancora a livello della "A" (e anche la prosa non mi soddisfa pienamente). Ma tranquillo, rimedieremo!. --Er Cicero 20:16, 11 mag 2012 (CEST)
- Ciao, la quadrupla A la ho inserita in quanto mi pare che fosse l'anticamera delle VdQ e nonostante qualche sbavatura nel complesso non mi pareva da quadrupla B, ma ovviamente è una opinione personalissima. Sopratutto il commento fatto da Harlock, nel suo complesso positivo, mi è parso giustificare la quadrupla A. Ovviamente se ritieni di ribassare la valutazione sentiti libero di farlo. Sinceramente credo che questa voce soffra un poco ingiustamente del suo passato. Vi sarebbero alcune migliorie che si potrebbero apportare, ma complessivamente la ritengo di qualità, o comunque ben al disopra della media delle voci presenti su wiki.--Anacleto 00 (msg) 20:49, 11 mag 2012 (CEST)
- Ma ripeto, secondo me 4 "A" rappresenta il massimo, dunque parleremmo di Vetrina, non di VdQ. Ma guarda, ti do una notizia: mi sono procurato il libro di Maldwyn che consigliava Harlock81. Siccome l'appetito vien mangiando, è mia intenzione, non appena mi sarò liberato di un altro vaglio, di aprirne uno su Jefferson e tentare l'avventura. Vedi mai ci riuscissimo? --Er Cicero 21:32, 11 mag 2012 (CEST)
- Ciao, la quadrupla A la ho inserita in quanto mi pare che fosse l'anticamera delle VdQ e nonostante qualche sbavatura nel complesso non mi pareva da quadrupla B, ma ovviamente è una opinione personalissima. Sopratutto il commento fatto da Harlock, nel suo complesso positivo, mi è parso giustificare la quadrupla A. Ovviamente se ritieni di ribassare la valutazione sentiti libero di farlo. Sinceramente credo che questa voce soffra un poco ingiustamente del suo passato. Vi sarebbero alcune migliorie che si potrebbero apportare, ma complessivamente la ritengo di qualità, o comunque ben al disopra della media delle voci presenti su wiki.--Anacleto 00 (msg) 20:49, 11 mag 2012 (CEST)
Sinceramente non so, io avevo sempre inteso la valutazione con le A un gradino sotto la VdQ. Per intenderci al progetto aeronautica mi pare facciano qualcosa di simile con la gerarchia 4A, VdQ, Vetrina; ma come avevo detto non so cosa prevedano le linee guida era una idea che mi sono fatto io, quindi se ti sembra di mettere le B fai pure.--Anacleto 00 (msg) 22:22, 11 mag 2012 (CEST)
- Le linee guida del monitoraggio dovrebbero essere queste. Come vedi, una voce con tutte "A" è deputata ad essere candidata alla vetrina. Credo di poter dire che non siamo ancora a quel livello. Ciao. --Er Cicero 10:24, 12 mag 2012 (CEST)
Io facevo riferimento concettualmente a qualcosa di [tipo], come vedi alcune delle voci qui elencate non sono neanche tra le VdQ. Purtroppo il progetto monitoraggio è in un semistato di abbandono e le linee guida risalgono al 2006. Sinceramente se vedo la media delle voci segnate con B mi sembra che queste siano ad un livello ben più basso della voce in questione. Personalmente sarei per un giudizio del tipo A/B, ma purtroppo non esiste. Detto questo fai come meglio credi dal mio punto di vista hai carta bianca.--Anacleto 00 (msg) 18:37, 12 mag 2012 (CEST)
- Ecco un sesmpio di voce on 4B: Alberto Cairo.--Anacleto 00 (msg) 18:45, 12 mag 2012 (CEST)
- Sono assolutamente d'accordo sullo stato di abbandono del Progetto:monitoraggio e sulla presenza di valutazioni che condivido poco, diciamo così. Ciò detto, e senza fare paragoni con altre voci, io l'avrei classificata, nell'ordine, "B", "A", "B", "A". Siccome però, come detto, credo molto poco a questo strumento, questo è solo il mio POV. Ciao. --Er Cicero 18:55, 12 mag 2012 (CEST)
- P.S.: la voce che hai linkato per me è veramente di basso livello, altro che 4B. Altra dimostrazione di quanta diversità emerga in questo tipo di valutazioni.
- Il problema è che anche molte delle voci in vetrina sono sprovviste di una valutazione, non parliamo poi della voce media; inoltre dovrebbero essere i progetti di competenza a valutare le voci imponendo dei criteri, ma purtroppo in questo campo i progetti sono poco attivi e le voci che effettivamente dispongono di una valutazione attendibile sono una manciata. Quantomeno sarebbe il caso che almeno le voci che transitano per la vetrina, VdQ, e rubrica ricevano una valutazione. Forse bisognerebbe avvisare questi progetti, potrebbe essere una idea?--Anacleto 00 (msg) 11:56, 13 mag 2012 (CEST)
Aggiunte
[modifica wikitesto]ho rimosso il seguente paragrafo in quanto non supportato da alcuna fonte bibliografica. Rispetto ai restanti paragrafi risulta infatti l'unico paragrafo privo di riferimenti puntuali, compresa la citazione riportata. Non appena vi sono delle note a mio avviso può essere reintegrato:
Concezione di Jefferson della libertà di stampa
[modifica wikitesto]Jefferson voleva unire le due grosse correnti del liberalismo, le scuole di pensiero sia inglese che francese. Il suo obiettivo era quello di creare un governo che provvedesse sicurezze individuali ma anche opportunità per gli individuai. Una stampa attiva ed allerta era essenziale come mezzo per educare la popolazione. Per poter lavorare liberamente, la stampa deve essere libera dal controllo o supervisione statale. Jefferson era stato un personaggio che aveva subito sulla propria pelle grosse calunnie da parte della stampa. Nonostante questo, nel suo secondo discorso inaugurale, proclamò che un governo che non fosse in grado di reggersi in piedi sotto il peso della critica meritasse di cadere. Jefferson affermò:
«Nessun esperimento può essere più interessante rispetto a quello che noi ora stiamo provando, e che noi confidiamo possa concludersi stabilendo una volta per tutte, il fatto che l'uomo può essere governato dalla ragione e dalla verità. Il nostro primo obiettivo dovrebbe essere dunque, di lasciare aperte all'essere umano tutte le vie che portano alla verità»
--82.56.40.96 (msg) 22:34, 10 feb 2013 (CET)
Si inserisce la richiesta di fonti! --Bramfab Discorriamo 10:51, 11 feb 2013 (CET)
Ma purtroppo da quando è stato reintegrato nessuno ha aggiunto delle fonti, non vedo il perchè di lasciare passaggi privi di fonti e pertanto non solo non verificabili ma anche potenzialmente errati, specialmente se in questi sono contenute anche delle citazioni?--Anacleto 00 (msg) 13:50, 4 mar 2013 (CET) P.S. provvedo in ogni caso a segnarlo come privo di fonti, forse chi lo ha aggiunto passerà ed aggiungerà le fonti necessarie, altrimenti pure io sarei propenso a spostare la sezione altrove in attesa di aggiunta di fonti.--Anacleto 00 (msg) 13:52, 4 mar 2013 (CET)
Vista ormai la cronica carenza se non vi sono pareri contrari sarei propenso a rimuovere la parte in questione, visto che ne rimane traccia in ogni caso nella pagina di discussione.--Anacleto 00 (msg) 00:03, 5 mag 2013 (CEST)
Capitolo privo di fonti
[modifica wikitesto]Riporto qui il capitolo privo fonti: Jefferson voleva unire le due grosse correnti del liberalismo, le scuole di pensiero sia inglese che francese. Il suo obiettivo era quello di creare un governo che provvedesse sicurezze individuali ma anche opportunità per gli individuai. Una stampa attiva ed allerta era essenziale come mezzo per educare la popolazione. Per poter lavorare liberamente, la stampa deve essere libera dal controllo o supervisione statale. Jefferson era stato un personaggio che aveva subito sulla propria pelle grosse calunnie da parte della stampa. Nonostante questo, nel suo secondo discorso inaugurale, proclamò che un governo che non fosse in grado di reggersi in piedi sotto il peso della critica meritasse di cadere. Jefferson affermò:[senza fonte]
«Nessun esperimento può essere più interessante rispetto a quello che noi ora stiamo provando, e che noi confidiamo possa concludersi stabilendo una volta per tutte, il fatto che l'uomo può essere governato dalla ragione e dalla verità. Il nostro primo obiettivo dovrebbe essere dunque, di lasciare aperte all'essere umano tutte le vie che portano alla verità»
--95.244.110.238 (msg) 18:43, 7 lug 2013 (CEST)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Thomas Jefferson. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111030080818/http://millercenter.org/president/washington/essays/biography/9 per http://millercenter.org/president/washington/essays/biography/9
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120314144339/http://www.virginia.edu/uvatours/shorthistory/first.html per http://www.virginia.edu/uvatours/shorthistory/first.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120430034349/http://bama.ua.edu/~alaarch/prehistoricalabama/index.htm per http://bama.ua.edu/~alaarch/prehistoricalabama/index.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:53, 30 gen 2018 (CET)
Sezione curiosità
[modifica wikitesto]Volevo cortesemente chiedere se era possibile rimuovere o archiviare il paragrafo curiosità, in quanto non mi sembra contenga particolari informazioni utili oltre al fatto di non riportare alcune fonti. La voce è complessivamente di buona qualità e questa sezione a mio avviso arreca solamente "danni". Se nessuno è contrario provvederei a spostarla nei prossimi giorni.--94.84.186.220 (msg) 13:18, 24 apr 2018 (CEST)
- Nulla in contrario da parte mia. -- Pulciazzo 17:22, 24 apr 2018 (CEST)
Riporto di seguito quanto rimosso come da accordi:
Thomas Jefferson è citato nella canzone Here. In my head, B-side dell'album di esordio Little Earthquakes (1992) della cantautrice statunitense Tori Amos. È presente in una puntata de "Due Fantagenitori: Che Storia, la storia!", in cui egli è un ospite di Timmy Turner, che deve fare una ricerca per la guerra di indipendenza americana, e sconfigge, insieme a Benjamin Franklin e George Washington, Benedict Arnold, nonché traditore degli Stati Uniti d'America Thomas Jefferson insieme a Benjamin Franklin è il protagonista dell'albo a fumetti "Storie da Altrove - Colui che dimora nelle tenebre" (1998) in cui il terzo Presidente degli Stati Uniti e l'inventore del parafulmine sconfiggono un terribile demone e fondano una base segreta per lo studio dei fenomeni paranormali e delle scienze alternative. Thomas Jefferson è interpretato da Daveed Diggs on e off Broadway nel musical "Hamilton" (2015) --94.84.186.220 (msg) 10:19, 23 mag 2018 (CEST)
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[modifica wikitesto]Gentili utenti,
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120105163038/http://www.loggiatacito740.it/pdf/Thomas%20Jefferson.pdf per http://www.loggiatacito740.it/pdf/Thomas%20Jefferson.pdf
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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:02, 10 mag 2019 (CEST)
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20111207013323/http://www.teachingamericanhistory.org/library/index.asp?document=306 per http://www.teachingamericanhistory.org/library/index.asp?document=306
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:55, 24 giu 2019 (CEST)
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Collegamenti esterni interrotti
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contraddizioni sezione "aspetti controversi"
[modifica wikitesto]Alla voce Sentiero delle lacrime si trova scritto che la deportazione degli indiani fu proposta per la prima volta da Thomas Jefferson. Alla voce Thomas Jefferson, si trova scritto che a differenza di tanti europei, Jefferson considerava gli indiani come alla pari degli europei, però dei barbari (?). Poi nella sezione "aspetti controversi" si parla della deportazione. Propongo di ridurre e progressivamente eliminare la sezione "aspetti controversi" e dettagliare il ruolo di Jefferson nella pulizia etnica dei nativi americani. --s.vecchiato (msg) 18:00, 3 dic 2024 (CET)