Discussione:Doctor Who
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Pink Floyd - One of These Days
[modifica wikitesto]...ma siete sicuri di questa cosa? Non sarebbe il caso citare la fonte di questa notizia? Perché conosco entrambi i brani molto bene, e non mi pare proprio che all'interno di One of These Days ci sia un estratto della sigla del Doctor Who. --ThePassenger (msg) 22:42, 5 apr 2009 (CEST)
- La citazione all'interno del brano mi sembra invece molto esplicita. Circa a partire da 3'05" si ode distintamente per diversi secondi il tema del dottore. --Lord of The Trapdoors (msg) 14:23, 15 ago 2009 (CES
Dottor Foreman
[modifica wikitesto]Sono incuriosita da questo che sarebbe il vero nome del Dottore: non è che il Dottor Foreman della serie tv "Dr.House" sia una citazione-omaggio alla serie del Dr.Who? --Friederike72 (msg) 01:24, 2 giu 2010 (CEST)
TARDIS
[modifica wikitesto]La voce sulla serie ha superato i 32k e qualcuno ha già creato la voce TARDIS che però rischia di essere cancellata in quanto doppione della sezione omonima. Propongo di rendere effettivo lo scorporo, riducendo la sezione sul TARDIS ai minimi termini ed aggiungendo un wikilink verso la voce (che però, IMHO, andrebbe aiutata) -- Theridel (msg) 19:09, 1 dic 2010 (CET)
Avventure
[modifica wikitesto]Scusate, ma gli episodi della prima serie (1963-1989) non dovrebbero essere raggruppati per avventure di 4-6 episodi? -- Il Passeggero - amo sentirvi 23:35, 26 gen 2011 (CET)
- In che senso, scusa? --Simone|MLK 00:57, 27 gen 2011 (CET)
- Ops... mi accorgo adesso che questo raggruppamento esiste già, ma le "avventure" sono invece chiamate "serial". Non so quanto il termine sia corretto, poiché anche nel caso di Zaffiro e Acciaio, si è sempre parlato di "avventure" (assignments in inglese), costituite da più episodi. OK, ma ha un'importanza relativa, questo. :-) -- Il Passeggero - amo sentirvi 11:11, 27 gen 2011 (CET)
- In teoria, comunque, questo raggruppamento non dovrebbe avere importanza in questa pagina: più che altro nelle pagine sulle singole stagioni. La colonna sui serial l'ho creata io, andando in effetti un po' fuori dallo standard, ma è un'eccezione necessaria. In ogni caso, mi sono avvicinato da poco a DW e, al momento di cominciare un riordino delle pagine della serie classica, ho trovato nelle voci inglesi i termini serial e story (assignments? Mai trovato. Forse è proprio un termine specifico di Zaffiro e Acciaio) per indicare quei raggruppamenti e così ho tenuto serial. Se però credi che sia più giusta (con una fonte, magari), modifica pure. --Simone|MLK 13:22, 27 gen 2011 (CET) EDIT: vedo che effettivamente nelle pagine inglesi su ZeA si usa il termine "adventure" ma, di nuovo, non ho trovato questo termine per DW.
- Sì, ma ho postato qui perché le pagine delle singole stagioni sono più d'una. Beh, tranquillo, hai fatto un ottimo lavoro. Eh, infatti stavo proprio pensando alle fonti, perché non vorrei che fosse la mia memoria a tradirmi, cercavo infatti per assignements, ma non ho trovato nulla... Forse "storie" è più adatto in quanto i serial sarebbero normalmente quelle serie di film concatenati che venivano proiettati nei cinema soprattutto statunitensi durante gli anni quaranta (la prima versione cinematografica di Batman ad esempio o i serial di Flash Gordon). Comunque, ripeto, è un dettaglio. -- Il Passeggero - amo sentirvi 10:28, 28 gen 2011 (CET)
Fumetti
[modifica wikitesto]Non trovo un accenno ai fumetti del Doctor Who. Suggerirei di inserire anche questo media. Ad esempio qui o qui. -- Il Passeggero - amo sentirvi 11:04, 27 gen 2011 (CET)
- Se pensi che sia il caso, procedi. --Simone|MLK 13:26, 27 gen 2011 (CET)
- Purtroppo ne so ben poco dei fumetti del Dottore per inserire qualcosa più di una sezione stub. Ho suggerito qui proprio per quello. :-) -- Il Passeggero - amo sentirvi 10:29, 28 gen 2011 (CET)
ho aggiunto qualcosa,si potrebbe aprire una nuova pagina con più informazioni se qualcuno ha voglia di tradurre interamente la pagina wiki inglese.ciao.--AzeveL (msg) 21:14, 18 mar 2011 (CET)
Imprecisione sul numero di rigenerazioni
[modifica wikitesto]Nel film del 1996 "Doctor Who - The Film" il Dottore, parlando del Maestro, dice che era morto alla sua ultima tredicesima rigenerazione. Qui invece si dice che si può rigenerare massimo dodici volte. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.23.80.226 (discussioni · contributi) 00:15, 14 apr 2011 (CEST).
- Quello che dice la voce è corretto, e anche quello che dice il film. Un Signore del Tempo può avere dodici rigenerazioni, per un totale di tredici incarnazioni. In pratica: il 1° Dottore si rigenera (1° rigenerazione) nel 2° Dottore. Il 2° Dottore si rigenera (2° rigenerazione) nel 3° Dottore e così via fino a che il 12° Dottore si rigenererà (e sarà la 12° e ultima volta) nel 13° Dottore (13° e ultima incarnazione). --Simone|MLK 00:27, 14 apr 2011 (CEST)
- Non è corretta questa osservazione SimoneMLK perchè se ci pensi il Dottore nella sua 11 incarnazione ( interpretata da Matt Smith) lui invecchia e perciò è la sua ultima incrnazione ergo un signore del tempo ha un massimo di undici volti anche se ha dodici reincarnazioni perchè la prima volta quando nasce no è una reincarnazione. --Giovannidipavia (msg) 17:16, 30 nov 2023 (CET)
Perché "Doctor Who"?
[modifica wikitesto]Salve a tutti. Leggevo correttamente nel testo che il Dottore si riferisce a se stesso sempre come "Dottore" o "John Smith" e mai come "Dottor Who" nè, tantomeno, lo fanno gli altri personaggi. Rivedendo però alcuni vecchi episodi con il quarto dottore, in particolare il primo in cui appare, risulta evidente come gli altri personaggi lo nominino esplicitamente come "Doctor Who". Credo che sia un'aggiunta operata dal doppiaggio italiano dell'epoca pur non avendo visto la versione originale.
Suggerisco una variazione del tipo:
Oltre che in queste situazioni, il Dottore non viene mai chiamato "Doctor Who" (preferisce in genere lo pseudonimo di "John Smith"[3] o semplicemente "Dottore") nel corso della serie.
diventa:
Oltre che in queste situazioni, il Dottore non viene mai chiamato "Doctor Who" nel corso della serie (anche se nel doppiaggio italiano della dodicesima stagione è stato talvolta chiamato in questo modo) e preferisce in genere lo pseudonimo di "John Smith"[3] o semplicemente "Dottore".
Che ne pensate?
Raffaele
Adventure Games
[modifica wikitesto]Ho aggiunto il nome e l'uscita del nuovo adventure game come c'è scritto sul sito ufficiale: http://www.bbc.co.uk/doctorwho/dw/news/bulletin_111001_01/Doctor_Who_The_Gunpowder_Plot
Settima stagione
[modifica wikitesto]In inghilterra va già in onda, che dite... è il caso di inserirla? La pagina italiana esiste già e a questo punto mi pare enciclopedica. --Yustel (msg) 23:58, 14 ago 2012 (CEST)
Nuova Immagine Principale
[modifica wikitesto]Ho inserito una nuova immagine principale alla voce ed è il logo attuale della serie. L'immagine l'ho presa da "Wikimedia Commons", quindi non ho infranto nessun copyright, il link è il seguente http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Doctor_Who_logo_2012.svg --Eternalnem (msg) 14:32, 18 mag 2013 (CEST)
Curiosità: citazione degli Offlaga Disco Pax
[modifica wikitesto]Il gruppo emiliano Offlaga Disco Pax al termine della canzone "ventrale" (traccia 2 dell'album "Bahcelite") hanno citato il Doctor Who:
"E se ne vada a stendere anche il 'Doctor Who', che con una cabina del telefono ci viaggiava nel tempo.
Il solito dilettante laburista."
Pensate che sia il caso di inserirla oppure è stato deciso di evitare citazioni whoviane perché troppe? Grazie. el_jerroz
- Mah, direi che a cercarle le citazioni sarebbero parecchie... E la voce è già corposa.--Kris Kelvin (msg) 23:40, 30 ago 2013 (CEST)
Cambio nella numerazione?
[modifica wikitesto]La numerazione dei dottori è stata modificata dagli eventi del giorno del dottore ma... nella voce nella wikipedia inglese è esplicitamente affermato che la numerazione rimane la stessa.--2.225.148.242 (msg) 13:48, 9 gen 2014 (CET)
Citazioni whoviane
[modifica wikitesto]Come accennnato nella sezione sopra le citazioni alla serie sarebbero davvero innumerevoli. Inoltre il rischio sarebbe l'effetto calamita per i tentativi di promozione non enciclopedici.
Un utente anonimo ha aggiunto questa sezione, che ricade nella stessa questione. Premettendo che non mi piace vanificare il lavoro degli altri, anonimi o registrati (e qui un po' di lavoro era stato fatto), ho cancellato la sezione per coerenza con la discussione precedente.
Comunque si può sempre discutere di tutto, argomentando. Ma il punto di partenza, in questo caso, è che le citazioni whoviane, musicali o meno, sarebbe eccessivo inserirle in questa voce. E, nel caso, andrebbero comunque tenute sotto controllo.
Kris Kelvin (msg) 17:31, 27 gen 2014 (CET)
Migliorare l'incipit
[modifica wikitesto]Sperando che non venga considerato un inutile "questionare" su dettagli, vorrei condividere una mia perplessità riguardo all'incipit della voce:
- "Doctor Who è una serie televisiva britannica di fantascienza prodotta dalla BBC a partire dal 1963, con storie avventurose che spaziano dalla fantascienza al racconto gotico"
In che senso? Le vicende sono sempre (anche quando l'apparenza inganna) di fantascienza, mentre il riferimento al racconto gotico mi suona da un lato troppo generico e dall'altro un po' fuorviante. In generale direi che le storie di "Doctor Who" hanno sempre almeno una base di fantascienza, con ambientazioni ed espedienti di volta in volta variabili, talvolta in stile horrorifico, sì, ma spessissimo no (ci sono contesti più d'avventura, a volte d'intrigo, etc...). Certi aspetti riconducibili al gotico credo facciano soprattutto parte di quelle influenze che il racconto ottocentesco ha avuto su tutta la narrativa contemporanea (e moltissimo nella fantascienza stessa). Quindi io non parlerei di un range di genere tra la fantascienza e il racconto gotico.
K. Kelvin (scrivimi) 19:06, 27 feb 2014 (CET)
Capisco che ai più sembrerà una sciocchezza, ma a me ha fatto uno strano effetto fin da subito... Non ho voluto metterci mano direttamente perché ho notato come quella definizione sia lì da molto molto tempo e non avrei voluto che qualcuno se la prendesse sul personale. Per questo uso tante parole, prima di fare alcuni cambiamenti (giusto alcuni). Comunque io lo leverei proprio:
- Doctor Who è una serie televisiva britannica di fantascienza prodotta dalla BBC a partire dal 1963 che ha per protagonista un Signore del Tempo (Time Lord), cioè un alieno viaggiatore del tempo, che si fa chiamare semplicemente Il Dottore.
K. Kelvin (scrivimi) 15:00, 1 mar 2014 (CET)
Fatto, soliloquio finito.--K. Kelvin (scrivimi) 19:29, 3 mar 2014 (CET)
Stagioni inedite?
[modifica wikitesto]Penso che prima di scrivere stupidaggini bisognerebbe documentarsi, ora sto mettendo il commento di getto in ogni caso negli anni '80 io guardavo gli episodi di Dottor Who in televisione, credo sui canali Mediaset ma non ricordo con precisione. Sarebbe stato più corretto scrivere 'non pervenuto' piuttosto che 'inedito'.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Goma il rosso (discussioni · contributi) 22:01, 3 set 2014 (CEST).
- Confermo quanto affermato qui sopra: ricordo che agli inizi degli anni Ottanta sui canali RAI venivano trasmessi alcuni episodi di DW con Tom Baker come protagonista: verifica qui http://www.algabe.it/DW/Episodi04-12.htm — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da PabloWinston (discussioni · contributi) 18:58, 11 nov 2016 (CET).
- Scusate ma, prima di scrivere stupidaggini bisognerebbe ALMENO LEGGERE LA VOCE. Nella voce è scritto che solo due stagioni del Quarto Dottore (Tom Baker) sono state trasmesse in Italia. Le altre della serie classica, sono TUTTE inedite (se non contiamo i cofanetti dvd di qualche episodio del primo e secondo dottore usciti nel 2007). Quindi la voce mi sembra corretta.--Topolgnussy (msg) 22:10, 11 nov 2016 (CET)
Collegamenti esterni modificati
[modifica wikitesto]Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Doctor Who. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121228210500/http://www.purpleville.pwp.blueyonder.co.uk/rtwebsite/archive.htm per http://www.purpleville.pwp.blueyonder.co.uk/rtwebsite/archive.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:36, 22 set 2017 (CEST)
Tredicesimo Dottore
[modifica wikitesto]Dite che sia il caso di creare già la voce dedicata al Tredicesimo Dottore? Sebbene il personaggio sia comparso ancora per solo qualche secondo, mi pare di capire che, per ritenersi enciclopedica, la voce debba essere degna di nota nel mondo reale, non nell'universo immaginario. Cfr.: Teknopedia:Mondi immaginari.
Cito tra gli elementi enciclopedici a favore della creazione:
- l'autore o il creatore. È il primo Dottore creato dal nuovo showrunner che inizia una nuova fase della serie;
- fattori del mondo reale che hanno influenzato l'opera. È il primo dottore donna, già questo mi sembra degno di nota;
- per personaggi di film o opere teatrali, la persona (attore o attrice) che ne ha interpretato il ruolo e l'approccio che ha usato per interpretarlo. Abbiamo già la voce per Jodie Whittaker, quindi dovrebbe essere enciclopedica;
- la popolarità fra la gente comune, oltre che tra gli appassionati. Nel bene o nel male, la scelta ha fatto discutere;
- analisi critiche. Come sopra.
- un breve riassunto della trama o delle caratteristiche del personaggio. Sappiamo già il costume.
Nel caso, posso iniziare a tradurre la voce dalla lingua inglese, come punto di partenza. Per chi mastica un po' di inglese, queste sono le motivazioni che en.wiki ha avuto per la pubblicazione della voce. --Titore (msg) 02:38, 18 gen 2018 (CET)
- La voce è quasi pronta nella mia sandbox. Se nessuno è contrario la pubblico a breve. --Titore (msg) 07:06, 22 gen 2018 (CET)
Fatto a gennaio: Tredicesimo Dottore. --Titore (msg) 15:58, 19 giu 2018 (CEST)
Sezioni ridondanti
[modifica wikitesto]Che ne dite di rimuovere le sezioni Doctor_Who#TARDIS, vortice temporale e cacciavite sonico e Doctor_Who#Caratteristiche dei Signori del Tempo e rigenerazione da Doctor_Who#Trama? Sono informazioni già presenti in TARDIS e Rigenerazione (Doctor Who), se manca qualcosa si può integrare lì. Ovviamente, a seguito della rimozione, si può sintetizzare (e si deve, non è mia intenzione rimuovere ogni riferimento, solo le sottosezioni!) qualcosa direttamente nella sezione trama, come su en.wiki: en:Doctor_Who#Premise. --Titore (msg) 15:58, 19 giu 2018 (CEST)
Collegamenti esterni interrotti
[modifica wikitesto]Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20081204014147/http://www.bbc.co.uk/doctorwho/news/cult/news/drwho/2006/04/20/31423.shtml per https://www.bbc.co.uk/doctorwho/news/cult/news/drwho/2006/04/20/31423.shtml
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:06, 24 giu 2021 (CEST)
Perché "Doctor Who" è considerata la serie tv più lunga della storia della tv se "Un Posto al Sole" ha più puntate?
[modifica wikitesto]Perché "Doctor Who" è considerata la serie tv più lunga della storia della tv se "Un Posto al Sole" ha più puntate?
--95.251.95.148 (msg) 15:25, 18 ott 2022 (CEST)
- Perché Doctor Who è del 1963, mentre Un Posto al Sole è del 1996 (e ho detto tutto).--Topolgnussy (msg) 17:03, 18 ott 2022 (CEST)
"Serie moderna"?
[modifica wikitesto]Scusate, non capisco perché la nuova serie è stata divisa in "serie revival" e "serie moderna"... non è sempre la stessa "nuova serie"? Stando alla voce in inglese List of Doctor Who episodes (2005–present) non c'è nessuna discontinuità tra il quattordicesimo dottore e il quindicesimo e le stagioni che vedono quest'ultimo protagonista sono la quindicesima e la sedicesima, non la prima e la seconda di una nuova serie. Non capisco questa scelta come sia maturata e sulla base di quali fonti, perché sempre della stessa continuity si tratta. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:13, 10 apr 2024 (CEST)
- Fonti? --Meridiana solare (msg) 11:48, 29 mag 2024 (CEST)
- @Meridiana solare, scusa, non ho capito se chiedi le fonti a me. Dobbiamo chiedere quali sono le fonti dell'esistenza di una "serie revival" e di una "serie moderna". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:36, 29 mag 2024 (CEST)
- Si quello. Qualcuno ha le fonti di questa (presunta?) distinzione? --Meridiana solare (msg) 14:07, 29 mag 2024 (CEST)
- @Meridiana solare io non ne ho trovate. Anzi, la Wiki in inglese divide solo tra serie classica e nuova serie. Se non verranno a breve prodotte fonti, io sarei per revertare a breve e ritornare allo stile delle due serie, classica e nuova serie: List of Doctor Who episodes (2005–present). Il Quindicesimo Dottore è infatti protagonista della quattordicesima e quindicesima stagione, non della prima e della seconda "serie moderna". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:42, 30 mag 2024 (CEST)
- Ah, è già stato fatto da @Jonathan Harkness. Bene. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:44, 30 mag 2024 (CEST)
- Concordo. Anche se è già stato fatto, sono comunque benvenuti altri pareri. --Meridiana solare (msg) 10:14, 30 mag 2024 (CEST)
- Poi è strano, ma gli episodi interpretati da Quattordicesimo Dottore pare proprio che ufficialmente non facciano parte della serie strettamente detta ma siano episodi speciali. Io ero convinto fosse invece da considerarsi come una stagione a sé, la quattordicesima, appunto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:13, 30 mag 2024 (CEST)
- Concordo. Anche se è già stato fatto, sono comunque benvenuti altri pareri. --Meridiana solare (msg) 10:14, 30 mag 2024 (CEST)
- Ah, è già stato fatto da @Jonathan Harkness. Bene. Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:44, 30 mag 2024 (CEST)
- @Meridiana solare io non ne ho trovate. Anzi, la Wiki in inglese divide solo tra serie classica e nuova serie. Se non verranno a breve prodotte fonti, io sarei per revertare a breve e ritornare allo stile delle due serie, classica e nuova serie: List of Doctor Who episodes (2005–present). Il Quindicesimo Dottore è infatti protagonista della quattordicesima e quindicesima stagione, non della prima e della seconda "serie moderna". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:42, 30 mag 2024 (CEST)
- Si quello. Qualcuno ha le fonti di questa (presunta?) distinzione? --Meridiana solare (msg) 14:07, 29 mag 2024 (CEST)
- @Meridiana solare, scusa, non ho capito se chiedi le fonti a me. Dobbiamo chiedere quali sono le fonti dell'esistenza di una "serie revival" e di una "serie moderna". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:36, 29 mag 2024 (CEST)
Ideologia woke e nuova serie
[modifica wikitesto]L'utente @Hermione3107 ha sostituito la frase precedente139936982, per altro supportata da fonte esplicitata:
«La "serie revival" è estremamente attenta alla "political correctness" e alle tematiche woke e perciò apprezzata dalla comunità LGBTQ+ <ref>{{Cita news|lingua=en|nome=Stephen|cognome=Armstrong|url=https://www.telegraph.co.uk/tv/2024/05/13/doctor-who-russell-t-davies-woke/|titolo=How Doctor Who went from paternalistic liberal to woke warrior|pubblicazione=The Telegraph|data=13 maggio 2024|accesso=19 maggio 2024}}</ref>.»
con quest'altra frase POV, eliminando la fonte:
«Fin dai tempi della serie classica lo show ha avuto al suo interno svariati personaggi LGBTQ+ in numero via via crescente dal reboot del 2005 ad oggi.»
Adducendo come motivazione: "ho corretto la frase che faceva riferimento al termine “woke” non é un termina della lingua italiana ed in quella inglese é dispregiativo verso le minoranze".
Chiedo il ripristino della precedente situazione (che oltretuttto avevo già ripristinato139938541, ma Hermione3107 ha a sua volta annullato139956229 dando inizio a una edit war che non intendo continuare) in quanto:
- Woke è un'ideologia, come trattato anche nella voce Woke (ideologia), e il termine in sé non mi risulta essere "dispregiativo verso le minoranze", tanto più che chiesto in merito all'utente mi ha risposto che139954979: "non é un mio pov, la pagina da te citata dice il vero, é una parola inizialmente creata e utilizzata con buone intenzioni, ma non mi serve una pagina per vivere nel mondo e sentire come purtroppo ultimamente stia assumendo solo un’ accezione negativa". Quindi la modifica è stata apportata basandosi su una sensazione personale, quindi dichiaratamente POV, senza il supporto di nessuna fonte, anzi, rimuovendo la fonte esistente, solo perché "non mi piaceva proprio come era scritta la frase".
- Il fatto che woke "non è un termine della lingua italiana" è del tutto ininfluente, infatti la parola era scritta in corsivo, in quanto parola straniera non entrata nell'uso corrente in italiano. Questa è una motivazione inconsistente, non esistendo un equivalente nella lingua italiana.
- La serie classica con l'aprirsi a temi woke, LGBT, inclusivi e "politicamente corretti" non c'entra proprio nulla e l'argomentazione "parlava solo del revival quando io ero stata più precisa citando anche la serie classica" non ha alcun senso, dal momento che invece è proprio (e solo) la serie revival che tratta di tali temi.
Le motivazione addotte da Hermione3107 sono quindi doppiamente POV, non presentano alcuna fonte a sostegno e rasentano il vandalismo, in quanto rimozioni ingiustificate. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:35, 30 giu 2024 (CEST)
- Non va bene la rimozione ingiustificata e l'inserimento di un periodo senza fonte relativa, d'altro canto un'affermazione potenzialmente controversa come quella originale dovrebbe essere supportata da più fonti, non credo che basti un commento di un singolo giornalista del Telegraph. --Michele aka Mickey83 (msg) 12:47, 30 giu 2024 (CEST)
- Hai ragione anche tu. Su Star Trek: Discovery ho infatti trovato più di una fonte sostenere quali sono le tematiche della serie. Anche per evitare il rischio di scivolare nella RO. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:12, 30 giu 2024 (CEST)
- @Mickey83 ho aggiornato: meglio? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:23, 30 giu 2024 (CEST)
- La situazione è ora accettabile, anche se personalmente non sono d'accordo al 100% sul commento e in particolare sulla sua posizione nella voce. --Michele aka Mickey83 (msg) 22:17, 2 lug 2024 (CEST)
- @Mickey83 in che senso non sei d'accordo? È un aspetto della serie, forse non prevalente come accade in altre serie, ma è un suo aspetto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:48, 3 lug 2024 (CEST)
- Non l'avrei inserito nel paragrafo introduttivo, ma a latere in altre sezioni. Inoltre al lettore medio non è immediatamente chiaro se si riferisca alla serie moderna in generale o solo alla serie revival del 2024. Comunque ti ho risposto per amore di discussione, non sto chiedendo di fare cambiamenti. --Michele aka Mickey83 (msg) 18:54, 3 lug 2024 (CEST)
- @Mickey83 OK, grazie. Sì, forse sarebbe più adatto nella sezione accoglienza. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:10, 4 lug 2024 (CEST)
- Non l'avrei inserito nel paragrafo introduttivo, ma a latere in altre sezioni. Inoltre al lettore medio non è immediatamente chiaro se si riferisca alla serie moderna in generale o solo alla serie revival del 2024. Comunque ti ho risposto per amore di discussione, non sto chiedendo di fare cambiamenti. --Michele aka Mickey83 (msg) 18:54, 3 lug 2024 (CEST)
- @Mickey83 in che senso non sei d'accordo? È un aspetto della serie, forse non prevalente come accade in altre serie, ma è un suo aspetto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:48, 3 lug 2024 (CEST)
- La situazione è ora accettabile, anche se personalmente non sono d'accordo al 100% sul commento e in particolare sulla sua posizione nella voce. --Michele aka Mickey83 (msg) 22:17, 2 lug 2024 (CEST)
- @Mickey83 ho aggiornato: meglio? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:23, 30 giu 2024 (CEST)
- Hai ragione anche tu. Su Star Trek: Discovery ho infatti trovato più di una fonte sostenere quali sono le tematiche della serie. Anche per evitare il rischio di scivolare nella RO. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:12, 30 giu 2024 (CEST)
Serie moderna/2
[modifica wikitesto]Dopo la discussione precedente, un IP ha annullato le modifiche di @Jonathan Harkness, adducendo come giustificazione: "la numerazione delle stagioni è stata riazzerata quindi quella che ta andando ora in onda è la prima. la serie iniziata nel 2005, come dice BBC stessa, è finita nel 2022. questa nuova stagione segna il secondo reboot della serie, come viene segnato anche nel sito ufficiale. quindi non modificate la pagina con informazioni errate. fonte dal sito ufficiale della bbc di DW https://www.doctorwho.tv/stories.". A parte il fatto che l'intervento è stato fatto male, perché per prima cosa se ne doveva discutere qui, riportando qui le fonti comprovanti che la BBC ha riazzerato la serie, ci sono alcuni punti che a me non tornano comunque:
- - Chi ha detto, dove sta scritto, che ora la serie si chiama Serie Moderna? Non sarebbe stato utile prima discuterne qui per decidere il nome?
- - Secondo me è profondamente errato continuare a parlare di reboot, dato che nemmeno nel 2005 è stato fatto alcun reboot: la serie del 2005 è un sequel, non si è ripartiti da zero con la storia, non si è ricominciato dal Primo Dottore, si è semplicemente proseguita la storia della serie classica e del film del 1995: la serie è cominciata con il Nono Dottore, non con il primo, e così questa "Serie Moderna" comincia dal Quindicesimo Dottore, non dal Primo. Se Spider-Man ha avuto ben tre reboot negli ultimi vent'anni, è perché la storia è ricominciata sempre dall'inizio, con la genesi dell'Uomo Ragno a partire dalla famosa puntura del ragno radioattivo. Oppure non abbiamo chiara in mente la differenza tra un sequel e un reboot: il primo continua, il secondo ricomincia daccapo.
- - Se davvero ci troviamo davanti a un azzeramento delle stagioni, non basta modificare la tabella Episodi, dobbiamo anche metterci d'accordo su come rinominare la quattordicesima stagione, che attualmente è infatti chiamata Episodi di Doctor Who (nuova serie) (quattordicesima stagione). Secondo la denominazione (POV, perché senza fonti a supporto) data dall'IP, cioè "Serie Moderna", la voce dovrebbe intitolarsi Episodi di Doctor Who (serie moderna) (prima stagione). Così la categoria che la contiene, Categoria:Stagioni di Doctor Who (nuova serie), dovrebbe essere sostituita con Categoria:Stagioni di Doctor Who (serie moderna).
- - Chi e dove è stato deciso che le due nuove serie debbano chiamarsi "Serie revival" e "Nuova serie" o "Serie moderna"? Quali fonti lo supportano? Così mi sembra che stiamo un po' improvvisando e affidandoci a POV personali. Si deve decidere comunitariamente quali nomi adottare e fintanto che le stagioni riportano il nome "nuova serie" come disambigua, non si deve usare una dizione differente. Si deve decidere comunitariamente quali nomi dare alle serie e poi eventualmente modificare tutto, dalle voci delle stagioni alle categorie, ecc.
Detto questo secondo me si doveva passare prima da una discussione e poi partire a modificare e riordinare le voci. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:00, 1 lug 2024 (CEST)
- P.S.: pingo anche @Meridiana solare, intervenuto nella discussione precedente. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:00, 1 lug 2024 (CEST)
- Per quel poco che conosco la serie, di sicuro non è un reboot. Che sia una serie nuova "moderna", ci sono fonti? --Meridiana solare (msg) 10:47, 1 lug 2024 (CEST)
- @Meridiana solare la sola fonte riportata dall'IP è il sito della BBC: [1], dove la stagione con il Quindicesimo Dottore viene detta Season 1, appunto. Quel che non è chiaro è se la "stagione" del 2023, composta dagli episodi speciali interpretati da David Tennant come Quattordicesimo Dottore, sia da considerare come parte di questa "nuova nuova serie" o come parte della "vecchia nuova serie". Io tenderei a considerarla parte della "nuova nuova", in quanto lo showrunner è lo stesso: Russel T. Davis, appunto. Ma è solo una mia sensazione. Il sito dell BBC non è chiaro in proposito e senza fonti alla mano... A latere, io proporrei di aggiungere anche lo showrunner nella tabella degli episodi. Lo showrunner mi sembra fondamentale per la nuova serie: caratteristiche e stile delle storie, dei Dottori e della confezione generale cambiano notevolmente al cambiare dello showrunner. Boldeggio. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:09, 1 lug 2024 (CEST)
- Aggiungo anche che la relativa voce in inglese continua a parlare solamente di due serie, ma non parla nemmeno di series, bensì era, considerandola infatti una serie unica: classic era e revived era. Si potrebbe anche pensare di seguire il loro esempio. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:05, 1 lug 2024 (CEST)
- @L'Ospite InattesoSi metta ai voti,dato che a quanto pare prima si condanna la persona e poi si pensa se il suo operato andava bene.Fino a prova contraria la versione inglese della pagina segnava come "Stagione 14",tutti i siti streaming tranne Disney+ la segnano così,e io mi sono stancato di passare sempre per la vittima sacrificale.Felice di non contribuire più a questo ambiente tossico. --Jonathan Harkness (msg) 19:44, 1 lug 2024 (CEST)
- @Jonathan Harkness calma, perché te la prendi? Qui nessuno condanna e nessuno assolve nessuno. Semplicemente l'IP ha prodotto una fonte, che è il sito della BBC, per cui come minimo il dubbio che possa avere ragione deve venirci. Nessuno vive di certezze e ci dobbiamo basare solo ed esclusivamente sulle fonti. Io direi che il sito della BBC un certo peso ce l'ha. Per cui discutiamo sul da farsi e se ha ragione questo azzeramento o no. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:09, 1 lug 2024 (CEST)
- Premetto che non ho visto la serie, ne quella classica ne quella odierna. A mio parere però sono dell'idea che sono i produttori a informare i vari servizi di streaming su come categorizzare le stagioni... e in questo caso, se oltre alla fonte della bbc sopra si prende ad esempio disney+ (citato da Jonathan Harkness qua sopra), è abbastanza evidente che ci troviamo davanti ad una "nuova serie" anche se continua la storia. L'ho messo virgolettato per farmi capire perché non c'è traccia che si chiami così ufficialmente, ma semplicemente Doctor Who.--Balara86 (msg) 09:14, 2 lug 2024 (CEST)
- Però a me sembra strano che per una serie TV (e che serie! Notissima e con una sua "storicità", che se paragonata all'esistenza della televisione copre un periodo lunghissimo) non ci siano studi, fonti terze, a riguardo. Cioè Doctor Who diventa una nuova serie e nessuno ne parla, se non solo l'elenco degli episodi sulla BBC?! --Meridiana solare (msg) 10:07, 2 lug 2024 (CEST)
- Io ho la sensazione, ma non è una sensazione infondata, che la serie sia stata azzerata per il semplice fatto che è stata acquistata dalla Disney. E questo ha un suo senso. Finora è stata una produzione BBC, ora è una produzione BBC/Disney e viene trasmessa su Disney+. Quindi la "nuova nuova serie" prende il via con il ritorno dello showrunner Russel T Davis e la serie celebrativa dei 60 anni con protagonista David Tennant del 2023. Così parrebbe dalla pagina ufficiale su Disney+: [2]. Inoltre anche IMDb la tratta come una nuova serie: [3].
- I nomi qui dati alle serie, inoltre, è totalmente POV, ce lo siamo scelti noi, senza basarsi sulle fonti. I nomi "serie classica", "nuova serie", "serie revival", "serie moderna", da dove saltano fuori? Chi li ha dati? Non mi risulta che a livello ufficiali le serie si chiamino nient'altro che Doctor Who e in casi come questi abbiamo sembra adottato lo standard di indicare la data di inizio nella disambigua, quindi dovremmo parlare di:
- Se confrontiamo altri casi simili, la serie classica di Star Trek la chiamiamo Star Trek (serie televisiva), perché l'unica omonimia stretta è la serie animata, che chiamiamo Star Trek (serie animata). Se prendiamo Ai confini della realtà, la serie "classica" si chiama Ai confini della realtà (serie televisiva 1959), il primo remake Ai confini della realtà (serie televisiva 1985), il terzo The Twilight Zone (serie televisiva 2002) e il quarto The Twilight Zone (serie televisiva 2019). Insomma, qui col Doctor Who stiamo sbagliando tutto e questo merita una discussione a parte da farsi, IMHO, nell'Orfanotrofio. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:10, 2 lug 2024 (CEST)
- @Meridiana solare non è che nessuno ne parli, abbiamo il sito della BBC che dichiaratamente ha azzerato la numerazione delle stagioni, ripartendo da 1; abbiamo IMDb, che a sua volta parla di una nuova serie, partita nel 2023; abbiamo il sito di Disney+, che a sua volta comincia la serie dallo speciale del 2023. Nel caso di BBC e Disney+ ci troviamo davanti ai siti ufficiali, che in merito credo siano la fonte più autorevole che possiamo avere. Ne hanno poi parlato già in aprile ScreenRant: [4] e in maggio Yahoo! News [5], le prime che ho trovato facendo una veloce ricerca su Google. Si tratta quindi ufficialmente di una nuova e terza serie. Il problema ora è la nomenclatura che dobbiamo dar loro e che finora è stata completamente POV. Intanto comincio col rinominare in maniera meno POV la tabella, poi bisogna decidere sul da farsi (vedere mia discussione seguente postata nell'Orfanotrofio), perché IMHO la strada percorsa fin qui è sbagliata. Dovremmo creare tre voci, una per ogni serie, e dedicare questa voce al franchise, come del resto si è sempre fatto per ogni franchise. Qui abbiamo percorso da sempre la strada sbagliata, seguendo l'esempio sbagliato della voce in inglese. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 2 lug 2024 (CEST)
- Che io sappia il conteggio delle stagioni è ripartito da 1 con il nuovo Dottore. Probabilmente per il passaggio a Disney+. Di serie moderna onestamente, pur leggendo speso articoli a riguardo non ho mai sentito parlare come di terminologia ufficiale, canonica, ma solo come espressione colloquiale usata "tanto per capirsi". --Kal - El 19:36, 26 lug 2024 (CEST)
- @Kal-El sì, esatto, ma ogni terminologia usata per definire le serie è comunque POV e fuori standard, dato che su Teknopedia usiamo l'anno di inizio della trasmissione per disambiguare serie omonime. Come già detto se non si usa "serie classica" nemmeno per definire Star Trek, che è la "serie classica" per antonomasia, tanto meno si devono usare disambigue del genere per tutte le altre serie. Mi sarebbe piaciuto ci fosse il consenso per poter dividere e trattare in modo adeguato le tre serie separatamente. Ma tant'è. Tuttavia, almeno le stagioni le dobbiamo disambiguare correttamente. Ho già fatto con la seconda serie. Procederò anche con la prima. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:33, 27 lug 2024 (CEST)
- Per me va bene. --Kal - El 10:42, 27 lug 2024 (CEST)
- @L'Ospite Inatteso Però questo caso è un po' particolare, le tre serie sono un continuo una dell'altra (non sono omonime "per caso", è come se fossero un'unica serie). Star Trek è un po' diverso perché sono nate sì come un seguito ma già dichiaratamente come una serie differente e con un titolo differente (parlo di quelle TV, se si contano i film ci sono sì delle omonimie). --Meridiana solare (msg) 11:06, 27 lug 2024 (CEST)
- @Meridiana solare sì, ma in ogni caso lo standard prevede che la disambigua sia "serie televisiva anno", non un nome a fantasia e del tutto POV come "vecchia serie", "nuova serie", "serie moderna", "serie classica". Con questa nomenclatura non si va da nessuna parte. Utilizzando quella standard non si sconfina nel POV e nel caos. La tua obiezione secondo me non ha motivo d'essere: la voce rimane una, questa, appunto, che raccoglie le tre serie. Da disambiguare rimangono le stagioni, perché a ogni serie il conto delle stagioni viene azzerato ed è solo questo che ci deve preoccupare. E non c'è altro modo standard di disambiguare le stagioni se non con la disambiguazione "serie televisiva anno". A meno che tu non abbia altre proposte. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:25, 27 lug 2024 (CEST)
- Del resto vedi anche discussione successiva e per quanto riguarda le tre serie, ho solamente creato tre diversi redirect che puntano qui. Se non c'è consenso non insisto sul fatto di creare una voce per serie. Ne teniamo una e pace. Ma le stagioni invece vanno disambiguate correttamente. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:28, 27 lug 2024 (CEST)
- @Meridiana solare sì, ma in ogni caso lo standard prevede che la disambigua sia "serie televisiva anno", non un nome a fantasia e del tutto POV come "vecchia serie", "nuova serie", "serie moderna", "serie classica". Con questa nomenclatura non si va da nessuna parte. Utilizzando quella standard non si sconfina nel POV e nel caos. La tua obiezione secondo me non ha motivo d'essere: la voce rimane una, questa, appunto, che raccoglie le tre serie. Da disambiguare rimangono le stagioni, perché a ogni serie il conto delle stagioni viene azzerato ed è solo questo che ci deve preoccupare. E non c'è altro modo standard di disambiguare le stagioni se non con la disambiguazione "serie televisiva anno". A meno che tu non abbia altre proposte. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:25, 27 lug 2024 (CEST)
- @L'Ospite Inatteso Però questo caso è un po' particolare, le tre serie sono un continuo una dell'altra (non sono omonime "per caso", è come se fossero un'unica serie). Star Trek è un po' diverso perché sono nate sì come un seguito ma già dichiaratamente come una serie differente e con un titolo differente (parlo di quelle TV, se si contano i film ci sono sì delle omonimie). --Meridiana solare (msg) 11:06, 27 lug 2024 (CEST)
- Per me va bene. --Kal - El 10:42, 27 lug 2024 (CEST)
- @Kal-El sì, esatto, ma ogni terminologia usata per definire le serie è comunque POV e fuori standard, dato che su Teknopedia usiamo l'anno di inizio della trasmissione per disambiguare serie omonime. Come già detto se non si usa "serie classica" nemmeno per definire Star Trek, che è la "serie classica" per antonomasia, tanto meno si devono usare disambigue del genere per tutte le altre serie. Mi sarebbe piaciuto ci fosse il consenso per poter dividere e trattare in modo adeguato le tre serie separatamente. Ma tant'è. Tuttavia, almeno le stagioni le dobbiamo disambiguare correttamente. Ho già fatto con la seconda serie. Procederò anche con la prima. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:33, 27 lug 2024 (CEST)
- Che io sappia il conteggio delle stagioni è ripartito da 1 con il nuovo Dottore. Probabilmente per il passaggio a Disney+. Di serie moderna onestamente, pur leggendo speso articoli a riguardo non ho mai sentito parlare come di terminologia ufficiale, canonica, ma solo come espressione colloquiale usata "tanto per capirsi". --Kal - El 19:36, 26 lug 2024 (CEST)
- Io ho la sensazione, ma non è una sensazione infondata, che la serie sia stata azzerata per il semplice fatto che è stata acquistata dalla Disney. E questo ha un suo senso. Finora è stata una produzione BBC, ora è una produzione BBC/Disney e viene trasmessa su Disney+. Quindi la "nuova nuova serie" prende il via con il ritorno dello showrunner Russel T Davis e la serie celebrativa dei 60 anni con protagonista David Tennant del 2023. Così parrebbe dalla pagina ufficiale su Disney+: [2]. Inoltre anche IMDb la tratta come una nuova serie: [3].
- Però a me sembra strano che per una serie TV (e che serie! Notissima e con una sua "storicità", che se paragonata all'esistenza della televisione copre un periodo lunghissimo) non ci siano studi, fonti terze, a riguardo. Cioè Doctor Who diventa una nuova serie e nessuno ne parla, se non solo l'elenco degli episodi sulla BBC?! --Meridiana solare (msg) 10:07, 2 lug 2024 (CEST)
- Premetto che non ho visto la serie, ne quella classica ne quella odierna. A mio parere però sono dell'idea che sono i produttori a informare i vari servizi di streaming su come categorizzare le stagioni... e in questo caso, se oltre alla fonte della bbc sopra si prende ad esempio disney+ (citato da Jonathan Harkness qua sopra), è abbastanza evidente che ci troviamo davanti ad una "nuova serie" anche se continua la storia. L'ho messo virgolettato per farmi capire perché non c'è traccia che si chiami così ufficialmente, ma semplicemente Doctor Who.--Balara86 (msg) 09:14, 2 lug 2024 (CEST)
- @Jonathan Harkness calma, perché te la prendi? Qui nessuno condanna e nessuno assolve nessuno. Semplicemente l'IP ha prodotto una fonte, che è il sito della BBC, per cui come minimo il dubbio che possa avere ragione deve venirci. Nessuno vive di certezze e ci dobbiamo basare solo ed esclusivamente sulle fonti. Io direi che il sito della BBC un certo peso ce l'ha. Per cui discutiamo sul da farsi e se ha ragione questo azzeramento o no. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:09, 1 lug 2024 (CEST)
- @L'Ospite InattesoSi metta ai voti,dato che a quanto pare prima si condanna la persona e poi si pensa se il suo operato andava bene.Fino a prova contraria la versione inglese della pagina segnava come "Stagione 14",tutti i siti streaming tranne Disney+ la segnano così,e io mi sono stancato di passare sempre per la vittima sacrificale.Felice di non contribuire più a questo ambiente tossico. --Jonathan Harkness (msg) 19:44, 1 lug 2024 (CEST)
- Aggiungo anche che la relativa voce in inglese continua a parlare solamente di due serie, ma non parla nemmeno di series, bensì era, considerandola infatti una serie unica: classic era e revived era. Si potrebbe anche pensare di seguire il loro esempio. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:05, 1 lug 2024 (CEST)
- @Meridiana solare la sola fonte riportata dall'IP è il sito della BBC: [1], dove la stagione con il Quindicesimo Dottore viene detta Season 1, appunto. Quel che non è chiaro è se la "stagione" del 2023, composta dagli episodi speciali interpretati da David Tennant come Quattordicesimo Dottore, sia da considerare come parte di questa "nuova nuova serie" o come parte della "vecchia nuova serie". Io tenderei a considerarla parte della "nuova nuova", in quanto lo showrunner è lo stesso: Russel T. Davis, appunto. Ma è solo una mia sensazione. Il sito dell BBC non è chiaro in proposito e senza fonti alla mano... A latere, io proporrei di aggiungere anche lo showrunner nella tabella degli episodi. Lo showrunner mi sembra fondamentale per la nuova serie: caratteristiche e stile delle storie, dei Dottori e della confezione generale cambiano notevolmente al cambiare dello showrunner. Boldeggio. :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:09, 1 lug 2024 (CEST)
- Per quel poco che conosco la serie, di sicuro non è un reboot. Che sia una serie nuova "moderna", ci sono fonti? --Meridiana solare (msg) 10:47, 1 lug 2024 (CEST)
Disambiguare le serie del Doctor Who
[modifica wikitesto]Segnalo discussione: Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Disambiguare le serie del Doctor Who. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:23, 2 lug 2024 (CEST)
- Ho cominciato a disambiguare correttamente le varie voci delle stagioni e degli episodi speciali, seguendo la seguente logica:
- ...Doctor Who --> ...Doctor Who (serie televisiva 1963)
- ...Doctor Who (nuova serie) --> ...Doctor Who (serie televisiva 2005)
- terza serie iniziata nel 2023 ---> ...Doctor Who (serie televisiva 2023)
- Non sussistendo consenso per dividere la presente voce in tre voci, una per ognuna delle tre serie, rimane una voce unica. Va comunque creata una voce sul franchise intitolata Doctor Who (media franchise). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:00, 19 lug 2024 (CEST)